перед сном

[olegpaschenko]

1. Ошибку допустил. Надо было спрашивать: Слэйер, Металлика или Войвод? Вот это действительно важно. Потому что черта, отделяющая любителей Войвода от любителей Слэйера, для меня гораздо более важна, чем отсекающая предпочитающих Метлу. Я вот, кстати, не скажу прямо вот так уж однозначно: слеер или войвод. С одной стороны слеер. Но войвод-то. Войвод он с обеих сторон. Слеер — сердце. Войвод — эээээ надпочечники.



2. Немного ранее Смаррагггддд обозначил проблему. Поговорили, дополнение:
   
   Сквиррел, иргендво и цвишендрин. Кроме того, я думаю, что звуки, которые особенно хочется произносить, зависят от того, что ты съел только что или недавно. Например: наелся сладкого — хочется пожужжать и поцокать. Мяса жирного употребил — хорошо после этого идут открытые широкие певучие гласные: эээээ, ааааа. Кислый лимон — зззззззз, дззззз, зззззрррррреннннниеееее. Например.



3. К поэтам вопрос щас будет!
   
   Ребята, вот вы, ваша поэтика нарративна, вы нео-эпичны, вы — синтаксически, лексически и интонационно полны, и т. п. Что вас принуждает пренебрегать знаками препинания и заглавными буквами? Без подъебки спросил. Вам кажется, что это красиво, то есть какая-то графика текста особая, равномерная текстура набора? Или, скажем, градус и накал в содержательной части так высоки, что хочется это как-то скомпенсировать? Спрашиваю, т. к. в девяностые тоже так делал, а теперь не могу, кажется противоестественным. Отвечайте.



4. Только честно.

Comments

[silentzzz.livejournal.com]

1. ммммммм ))))) а Металлика наверное, по крайней мере у меня, заднепроходное отверстие, ммм, как приглашение другим музыкальным коллективам в сознание))))) Хотя скорее выход )))))
2, у мну эхо-что-то там))))) но вопрос не очень поянл
3, Ну. бывают люди неграмотные. стыдно ошибаться. легче так - мол, ориджинал айдиаз etc )))) я вот неграмотный - если когда-нибудь сочиню поэтическое произведение то обязатлельно без знаков препинания...

пс. а чего? что за вопросы такие провокационные? ))))

[olegpaschenko.livejournal.com]

ну так, интересно

[saigon.livejournal.com]

я не поэт я только у.. я все прое.. но молчать не могу.


с удивлением познал, что из всего сора стихов все мои с заглавных букв.

и лишь раз. я сделал иначе.
кафтан скромности напялил. и, этим сократил как мог. по паре строк всего пяток. кстати, впервые были набраны нотпадом. возможно это было ключевым. а впрочем, много раньше фаром или волковкомандером все как один "с больших"!

[olegpaschenko.livejournal.com]

или люди имитируют дисциплину общения в im-средах: аська, чаты, каменты. Теперь уже. Стихотворение стремится быть подчеркнуто необременительным высказыванием, которое останется только в хистори у двух человек на всем блять блять белом свете. Тоже вариант?

[lenka-diary.livejournal.com]

второе

[olegpaschenko.livejournal.com]

а у меня чисто первое, щас понял, всегда было, графика. А ныне думаеццо, что ПОДЧЕРКНУТО КОНВЕНЦИОНАЛЬНАЯ графика текста компенсирует накал не хуже.

[misha-buster.livejournal.com]

Металлика полюбасу лишняя здесь-это совсем иной срез, чисто хмр второй волны.
Тогда уж Войвод ,Креатор,Слайёр,Веном, Антракс.И все равно Слейер, потому что Антракс и Войвод на любителя.

[olegpaschenko.livejournal.com]

миш, у меня своя внутренняя типология, я потому и спрашиваю — ищу какиех-то отражений и рифм в других людах. Так-то оно конечно. Я вообще мог вместо войвода — mekong delta назвать! и это было бы ЧИСТО ДЛЯ МЕНЯ корректнее. Но никто ж меконг не слушал, кроме шоупанорамы.

[olegpaschenko.livejournal.com]

графика, то есть. Ответ принят)

[robokukla.livejournal.com]

3/4 красивее и меньше ошибок

[olegpaschenko.livejournal.com]

ну принято. А почему ошибок избежать хочется?

[ddanilov.livejournal.com]

>К поэтам вопрос щас будет!

Эх, жаль, что я не поэт. А то бы я сказал.

А, была-небыла, скажу:

1. Насчет знаков преткновения: я их активно использую, но не всегда нормативно - люблю устроить с ними того или иного рода манипуляцыы.

2. Насчет заглавных букв: я всецело за них. Мне кажется, чем их больше, тем лучше (кроме набора слов целиком заглавными буквами, конечно). Я, к примеру, вовсе не против того, чтобы каждое слово, включая междометия, Начиналось Бы С Заглавной Буквы. Ведь каждое слово так важно.

Прекрасно, по-моему, пообщались в Калининграде. У меня наилучшие воспоминания. Надеюсь, в скором времени в Москве продолжим.

[olegpaschenko.livejournal.com]

у тебя когда начинаются синтаксически-пунктационные фокусы, сразу понятно, оооо текст у данилова зажужжжал. Это особый режим, в который ты входишь редко. Для тебя это прием, короче. Правильно ли понял я?

И да, прекрасно пообщались)

[ex-la-barak.livejournal.com]

я не поэт но отвечу лень дико не то что заглавные а и все препинания

[olegpaschenko.livejournal.com]

понял

[yarrost.livejournal.com]

забавно сознавать что споры на тему че круче Слесарь Метелица иль Воевода воспринимаются уже как если спросить тож самое про скажем Магомаева, Лещенко иль Кобзона, то ли еще будет %)

по поводу 3го пункта думаю просто клавишу шифт нажимать дико впадлу, по крайней мере в моем случае)

[olegpaschenko.livejournal.com]

вариант

[pavel-zhagun.livejournal.com]

текст без знаков препинания - открытая структура... живая
имеющая наибольшее количество "прочтений".
каждый читающий понимает по-своему...

[olegpaschenko.livejournal.com]

то есть используется как прием, сознательно отдаете себе отчет в том, что пренебрежение пунктуацией дает вам в руки новые изобразительные козыри. Ответ принят, спасибо, Павел:)

[mux22.livejournal.com]

Если пишу без знаков препинания - значит, пытаюсь передать именно кучу образов, а над их связью уже остается думать читателю.. Впрочем, случается такое нечасто. Да и я никак не поэт.
Вообще, красивое сравнение в голову пришло: текст без знаков препинания является паром, наверное, тогда как текст обычный можно назвать водой, а стихи вообще очевидный лед. Вот так мне кажется.

очень честно,без подъёбки)

[ex-tashmar.livejournal.com]

Значит так, думается мне, что отутствие знаков препинания и заглавных букв
1. позволяет конкретному тексту стать текстом вообще, в смысле частью общего текста
2. наиболее полно способно передать устную речь, ибо для меня это прежде всего сказанное, а уж потом написанное слово
3. является неким интонационным бонусом для читающего, поскльку без знаков препинания меньше запинок, а вариантов интонационной, а, как следствие и смысловой, трактовок - больше.
4. графика, да, но не всегда и не в качестве основного

вооот

Re: очень честно,без подъёбки)

[ex-tashmar.livejournal.com]

и вот ещё... (это уже видно из области психо-соматических расстройств и огорчений)
иногда мне кажется, что поставить точку в тексте - значит признать конечность всего)
(про запятые сказать ничего не могу, ибо понимаю, что логика отомрёт. но на то это и психо-соматика, куда там...)))

[ex-voronoid521.livejournal.com]

эх, дядя

сам же говорил, меконг дельта

вот так в России замалчивают таланты (шутка)

[olegpaschenko.livejournal.com]

че много кто слушал меконг? не поверю ни за что

[karch.livejournal.com]

такая же фигня.
игнор заглавных - еще есть в этом что-то от попытки отстроиться от пушкиных всяких с жуковскими. но этого мало. скорее экономия усилия. своего и читателя. поменьше вензелей и виньеток.
а с пунктуацией - ну тоже экономия. ну как с буквой ё. две точки же ставишь только когда можно спутать с другим словом. а так - по умолчанию. просто отсечение необязательного.

[duskhunter.livejournal.com]

я гожусь (для вопроса про знаки препинания)?
если да, я расскажу

[olegpaschenko.livejournal.com]

конечно, паша, вообще я не понял для чего эта заминка
конечно быстрее напиши, я жду

[lenka-diary.livejournal.com]

ну все короче.
пиздец беспрепинательному письму.

Вот и все.
Так и закончился так называемый "беспрепинательный" период в русской поэзии.
31 августа 2007 года, всего за один день до начала осени, Олег Пащенко провозгласил возвращение формы, – и тем самым спас русский язык от происходивших в нем процессов.
Спасенный язык благодарно молчал.

[olegpaschenko.livejournal.com]

че ты лена такая саркастическая все время

[andy-cannabis.livejournal.com]

1. всё равно – металлика.
3. а я раньше в текстах и знаками препинания брезговал и заглавными буквами, а теперь наоборот. вот блогозаписи, те да, остались без заглавных. а в текстах всё по-другому. стыдно что ли стало мне? тоньше чувствую, как они кричат, когда их уменьшают...

[olegpaschenko.livejournal.com]

владеешь в общем ситуацией, хорошо

[ex-in-folio.livejournal.com]

так ребенок говорит захлебываясь сквозь плач
так поток сознания идет стрим ов коншиснес
так говорят не глядя в глаза
а в сторону одним монотонным ритмом
в последних просьбах нет запятых
так бегут по темному завидев свет
уже почти вырвавшись почти вдохнув
и тут бац решетка
преткнулся

[ex-in-folio.livejournal.com]

знаки преткновения

[daniel-da.livejournal.com]

Как я недавно уже говорил Ване: потому что мне сейчас нравится поэзия как дрон:: монотонная. А если я буду расставлять знаки препинания, то пойдут синкопы и это уже будет не дрон, а джаз.

[mykolan.livejournal.com]

да, да, да
как любитель джаза говорю

[boruch.livejournal.com]

В тексте, по-моему графика. Отредактированные в соответствии с правилами грамматики стихи Панкина или Цветкова что-то теряют. Зрительно. Не знаю что, я не теоретик, но глаз так не течет по тексту, снабженному как бы указателями и дорожными знаками. Что-то в этом есть. К примеру древнерусские тексты писанные сплошняком, или текст Торы.

Это ничего, что я не поэт?


Про музоку, не знаю про музоку, по металлу у меня сын, я сам не.:))

[olegpaschenko.livejournal.com]

вот не надо про архаические тексты! соблазнительно, конечно, соотнестись с ними, но мало кто признается, что тексты эти немы.
Графика, условность, остранение. Непрямое высказывание. Или прямое высказывание, к-рое делоает вид, что оно непрямое.

[kknuckless.livejournal.com]

графика-графика, она самая . даёт свободу сломать язык при внешней прямолинейности

[mykolan.livejournal.com]

1. Метла
3. По всякому пробовал: стихотворение написанное - тоже графический объект: совсем без заглавных вроде бы и не получалось, а знаки препинания - вопрос посложнее - это как писать стихи - или рисовать? В свое время довольно вольготно пользовался пунктуацией, не от незнания, конечно, но мозг так и не дошел до какой-то полной теории смысловой нагрузки небуквенных знаков, помимо логического членения там еще есть, но что точно - непонятно. Одним из первых в современной традиции от знаков препинания избавился Апполинер, есть даже легенда по этому поводу, но средневековые тексты? Которые писались вручную, до установившейся традиции разбивать фразы на удобопонимаемые фрагменты - там тоже было по-другому. С точки же зрения на текст как графическую фиксацию некоего проговаривания все кажется проще: МОЖНО КОНЕЧНО И КРИЧАТЬ, в надежде на то, что кто-то услышит. Большинство (если взглянуть то ли за пределы поэзии, то ли за грань сего промежутка, где нет установленных правил, однако есть множество поводов и размышлений) стремятся высказываться понятно: с паузами. С точками. С запятыми, двоеточиями: иногда, по настроению, с многоточиями... которые якобы что-то должны означать, наверное.

а все реплики отделенные от прочих отсутствием отделений отбивок разграничений или еще чего больше всего напоминают какое-то бормотание внутрь себя без начала и конца

, хотя без всех этих мелочей вроде Заглавных Букв и знаков препинания, то есть - не препинаясь и не Озаглавливая, трудно как-то думать, что ли.

[nougatov.livejournal.com]

3) буквы более-менее точно соответствуют звуковому наполнению речи. знаки препинания и заглавные - скорее, домысел, недаром они в разных языках часто не совпадают.
при стремлении к максимальной точности и четкости речи естественнее всего опускать пунктуацию. при стремлении к детализации и мелкой нюансировке возникает потребность в педалировании пунктуации

/при этом стоит напомнить, что пунктуация (равно как, например, и четкая ритмика, строфика и рифмовка) - довольно новое изобретение, и в древности ее не существовало. мне кажется, для современного мира, клинически зацикленного на мелочах, как раз должен быть характерен повышенный интерес к пунктуации, но, возможно, потому, что современный мир вызывает у меня стойкий рвотный рефлекс, я этого интереса не разделяю/

[olegpaschenko.livejournal.com]

Мне кажется, что пунктуация и синтаксис — сейчас мощнейшие изобразительные средства, пренебрегать к-рыми можно только тогда, если твоя поэтика круче, чем поэтика нормального конвенционального текста. Пусть это будет протокол допроса, но если он синтаксически и пунктуационно безупречен, — то в нём езззззсть к чему прислушаться.
Мне (я вообще-то не в теме, и не являюсь активным фигурантом сцены) кажется, что очень часто заглавными и запятыми пренебрегают либо по привычке (так писали в девяностые), либо от кокетства.
Мне нравилась графика лысого текста, и мне нравилось, как в отсутствие пунктуационных рамок одну и ту же лексему можно было в тексте сделать участницей двух или трех троповых ситуаций одновременно.
А сейчас я думаю, что это было слишком легко, не по-пацански. Сейчас уже так нельзя.
Кроме того, мне нравится имперское, традиционалистское, эволаистское и геноническое звучание текстов, снабженных заглавными и запятыми вполне.

[nikritin.livejournal.com]

Знаки препинания навязывают определённую интонацию, по-моему. Причём у каждого она своя, с персональными, так сказать, нюансами. Однако есть более мощные инструменты, например перенос отделяемого обычно запятой на следующую строку - пауза выглядит резче и -задуманная- интонация лучше передаётся читающему.
Ну и Валера Нугатов, вобщем, правильно всё сказал.

Заглавные, пренебрегая пунктуацией, можно использовать, как структурирующий элемент. Как маркеры блоков-абзацев, например.

Так, как-то....


Войвод, кстати.

[olegpaschenko.livejournal.com]

ма-кро-солью-шенз
ов мега-про-блемз

[suslove.livejournal.com]

Олег. усиление роли потенциального. на этом базовые вещи держатся. нечто как бы и существуют, и не существуют одновременно. а вообще даже в письмах не люблю ставить в начале предложений заглавные буквы - не хочу каждый раз начинать все с начала:)

[olegpaschenko.livejournal.com]

то есть проблему-то осознаешь