читаю симону вейль

[olegpaschenko]

Вот эту книгу:



Вейль С. Тяжесть и благодать / Пер. с фр.; Сост. и коммент. Н. В. Ликвинцевой (natal_li), А. И. Шмаиной-Великановой; Предисл. Н. В. Ликвинцевой; Вступ. ст. А. И. Шмаиной-Великановой. — М.: Русский путь, 2008. — 268 с.: ил. ISBN 978-5-85887-271-9

Это сборник дневниковых записей.



Хороший человек: троцкистка, анархистка, мистик, философ, еретик. В 1938 году пережила мистический опыт и стала христианкой. Не принимала Таинств — но не из протестантских соображений (не потому что что они якобы не нужны), а из аскетических: сверхъестественное утешение, считала она, сходит только в такую пустоту, которая не восполняется никакими утешениями посюстроннними. Во время войны, будучи участницей Сопротивления, тайно ограничила потребление пищи до уровня пайка в гитлеровских концлагерях и умерла от истощения. В общем, человек из легированной стали. Несколько цитат:

Любовь к истине означает способность выносить пустоту, и как следствие этого — приятие смерти. Истина стоит бок о бок со смертью.

Когда боль и измождение доходят до такого предела, что в душе рождается чувство, которое можно выразить словами «и так будет всегда», если мы созерцаем это «всегда», принимая его и любя, рывком нас вытянет к вечности.

Лозен и должность капитана мушкетёров. Он предпочёл в тюрьме остаться капитаном мушкетёров, чем на свободе перестать им быть.
Всё это — одежды. «И они устыдились своей наготы».

Мы не обладаем ничем иным в этом мире, — поскольку случай может всё у нас отнять, — кроме способности сказать «Я». Именно её-то и нужно отдать Богу, то есть разрушить.

В человеческой жизни есть лишь два мгновения совершенной обнажённости и чистоты: рождение и смерть. Почитать Бога, пребывая в человеческом облике и не запятнав при этом Его божественности можно, лишь уподобившись новорождённым или агонизирующим.

Смерть. Состояние мгновенности, без прошлого и будущего. Необходимо для того, чтобы попасть в вечность.

Религия в качестве источника утешения — препятствие к истинной вере: в этом смысле атеизм будет очищением. Я должна быть атеисткой той частью себя самой, которая не создана для Бога. Из людей, чья неземная (surnaturelle) часть их самих еще не пробудилась, правы атеисты, а верующие не правы.

Бывает, что мы ожидаем какого-то удовольствия, и вот оно наступает, — а мы разочарованы. Причина в том, что мы ожидали будущего. Но как только оно наступило, оно уже стало настоящим. Нужно чтобы будущее наступило, не переставая быть будущим. Абсурд, исцеляет от которого лишь вечность.

Вот ещё статья о ней за авторством переводчика книги.

Купил здесь.

Comments

[artem-dap.livejournal.com]

Просто столько слов. Слово на слове. А слова лишь малая толика мыслей. Их порой нарисовать то проще. А тут. В этих разговорах я ничего не вижу, кроме боязни боли и смерти. Христианство и происходит из этой боязни. Потому, религия слабых. Религия рабов.

[artem-dap.livejournal.com]

А реплики Бердяева — тоже трусливая чушь. В плане трусливая на уровне духовном.

религия слабых. Религия рабов

[olegpaschenko.livejournal.com]

да, именно так.

но, тем не менее, таких, которые как раз в силу своей слабости - сильнее своего инстинкта самосохранения и поэтому свободны от своего "я". Не особенно дорожат "собой" и потому ничего не боятся. И потому - свободны.

это непростой вопрос - в чем настоящая сила и свобода.

"я" в принципе это довольно громоздкое сокровище, которое мешает даже ходить, не то что летать. Уж во всяком случае, человека, который дорожит "собой", за свои пределы оно выпускает крайне неохотно. Особенно неслабого нераба, который очень крепко может своими здоровыми сильными зубами в свою ношу вцепиться.

а слабый, нищий, "ничего из себя не представляющий" человек куда ни шагнет - все будет выход за "свои" пределы.
потому что "я" у него маленькое и слабое.

Re: религия слабых. Религия рабов

[artem-dap.livejournal.com]

Вся слабость от того и происходит, что люди думают, что сами себе принадлежат. Многие вопросы для меня отпали, когда отказался от «самопринадлежности». В этом и есть моя личностная свобода. Из за неспособности отказаться от себя, человек смотрит на все сквозь самоосознание. Но, в то же время, самоосознание невозможно. Невозможно осознать своё присутствие, покуда не осознать своё отсутствие. Так, как если бы я осознал присутствие стула, на котором сейчас сижу. Отсюда и иллюзия времени, прошлого, настоящего. Попробовав в же в качестве «агента» не себя, что либо иное. Да хоть карты. Или себя в ином состоянии. В наркотическом, например. Себя созидающего, в творчестве. Вы обретаете способность видеть «мир как он есть». Где нет вещей, а только лишь мысль. Христос не учил этому. Мне самому пришлось к этому идти. И написать даже небольшой труд (Пресенция и Абсенция)Это и есть мой личный путь к богу. Я не думаю, что христос ближе к нему, чем кто либо из нас.

Христос не учил этому

[olegpaschenko.livejournal.com]

учил, вы просто не читали Нового Завета
прочитайте, будет интересно.

"отвергнись себя" - так и сказал, прямым текстом.
или так: "Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрёт, то останется одно; а если умрёт, то принесёт много плода. Любящий душу свою погубит её; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит её в жизнь вечную".

вы очень правильные вещи пишете про отказ от самопринадлежности

Re: Христос не учил этому

[artem-dap.livejournal.com]

Просто к этому нужно самому прийти, значит. Через свой опыт. Мне противно бывать в храмах. Потому что я нигде не видел столько грешников сколько там. Я гляжу в их лица и вижу ошеломленных или пустоглазых зомби. И я не хочу читать их книги. К этому только прийти должно. И, прийдя, заочно Христа зафрендить. Встать с ним на одну ступень, не молясь. Так человек выходит из состояния животного.

зафрендить

[olegpaschenko.livejournal.com]

что значит "не молясь"
вы хотите подружиться с кем-то, не разговаривая с ним и не читая его к вам писем

что вы называете словом "зафрендить"?
вы хотите установить с Ним коммуникацию? или что?
но вы сами перекрываете коммуникационный канал
с вами разговаривают, а вы заткнули уши

вы пишете про отказ от восприятия через самоосознание, и тут же все ровно наоборот - "нужно САМОМУ прийти, значит. Через СВОЙ опыт"
"МНЕ - противно"
"Я - не хочу читать их книги"

выходит, что ваши лозунги про отказ от самопринадлежности - ложь и самообман.

Re: зафрендить

[artem-dap.livejournal.com]

Ничуть не самообман. Вы там писали где-то, кажется, что люди думают, что если они не нашли контакт с людьми, то с чего они взяли что смогут говорить с богом. Это не так. Потому что людей много но уровень у всех разный а христианство как учение (платоновское) пропихивали всем. Чем закончилось Ницшевское учение и следствия пропихивания и интерпретации? Не буду говорить. Сами догадываетесь. Тут идет оперирования словами. Но не вних правда. Они лишь корявые ветви. Визуальная коммуникация, порой лучше передает мысль но и не вней правда. Много людей, которые в силу своих особенностей не могут найти контакт с людьми (инвалиды и т.д.), по-вашему тоже не найдут контакт с Богом? В храмы я боюсь ходить, поскольку там торжество интерпретации (словесной, визуальной и т.д.). Но там нет торжества правды. Там зомби и тщеславие в чистом виде. Да. Можно подружиться не разговаривая. Каждый день я высовываю язык ровно в 13.00. Мне доставляет это неприятности, но я делаю это. Потому как нахожу в этом своё священнодействие. И вдруг встречаю спустя 5 лет такого же. Но он делает это в 14.00. Он уже заочно мой друг. В силу общих убеждений. От того, что люди мыслят словами. и думают что в слове правда. Они уходят от правды. Я помню слова Эйнштейна. Однажды он сказал, что вся теория пришла к нему в доли секунды, и он потратил всю жизнь чтобы облечь её в слова. Абсолютно верно. Можно найти друга, не разговаривая с ним. Это и есть Любовь. Мысль в чистом виде

Re: зафрендить

[artem-dap.livejournal.com]

Это не лозунги, Олег :)

[olegpaschenko.livejournal.com]

очень важно научиться никогда не обманывать самого себя. Нет ничего важнее.

и очень трудно
на это обычно вся жизнь уходит.

а научиться этому можно только, очень сильно полюбив истину.
сильнее, чем СЕБЯ.

[artem-dap.livejournal.com]

Вы наверное думаете что я сам себя обманываю да? :)

Научиться всему трудно. Пройдя самоотречение, так вообще, человек понимает, что научиться ничему не возможно. Потому что конечного нет Начала нет. Есть только Суть. Движение. События, если хотите. У истины нет ни времени ни пространства. Поскольку она есть и время и пространство. Вы предлагаете отказаться от себя во имя истины вообще. Я же говрю о том, что истина настолько велика, что мы в ней растворяемся, но это не значит что исчезаем совсем. Вы категоричны. Христианство тоже. Это и есть самоотречение во имя истины. Это суть СВЕРХ Я.

Вы категоричны. Христианство тоже

[olegpaschenko.livejournal.com]

а категоричнее всех — сама истина.

будьте бдительны
кто-то нарисовал карикатуру на вашего Далекого Друга и разместил ее в вашем жеже
вот тут: http://artem-dap.livejournal.com/16612.html

может быть, поэтому Он не решается к вам приблизиться
думает, что вы Его ненавидите?

какая трагическая подстава

Re: Вы категоричны. Христианство тоже

[artem-dap.livejournal.com]

Один из смыслов иллюстрации в том, что вывешивать его страдания также аморально, как если бы Он был с топором в спине. Изначально этот образ производил такое же впечатление. Он вызывал сострадания. А сейчас он абсолютно спокойно воспринимается. У людей вызывают рвотный рефлекс обезглавленные трупы и т.д.. А это не вызывает. И я с детства находил это странным. Представьте Олег. Вам выкалывают глаза, поскольку вы классный художник и убивают. А потом это изображение пускают по всему миру. Вначале вызывает отторжение. потом сострадание. А потом это становится иконой. будет ли сие зрелище относится к вашей личности. Возможно. Но самое скромное. Вот о чем моя скромная иллюстрация. Я призываю , тем самым, не убивать христа второй раз. Я не христа нарисовал, а разложил до конца его труп. довел до гротеска.

[olegpaschenko.livejournal.com]

это вы Ему объясните

[artem-dap.livejournal.com]

Я Ему уже объяснил, нарисовав :). И я знаю, что он поблагодарил бы меня. Мертвый Ленин в мавзолее, на которого уже столько людей посмотрело, какое имеет к нему отношение? Ну никому бы это не понравилось. Даже суицидики перед тем, как выпрыгивать из окна снимают очки. Понимаете.

Я не отрицаю ничего. Я просто говорю о том, что можно и интересней плавать без плавательного круга-религии

Re: Христос не учил этому

[artem-dap.livejournal.com]

Просто к этому нужно самому прийти, значит. Через свой опыт. Мне противно бывать в храмах. Потому что я нигде не видел столько грешников сколько там. Я гляжу в их лица и вижу ошеломленных или пустоглазых зомби. И я не хочу читать их книги. К этому только прийти должно. Разумом не загрязненным ни религией, ни опиумом. И, прийдя, заочно Христа зафрендить. Встать с ним на одну ступень, не молясь. Так человек выходит из состояния животного.

[podveg1ved4eka.livejournal.com]

У человека есть Бог. Поскольку он так думает. А есть ли Бог у дерева? Ведь дерево не может думать. И почему человек решил за дерево, что и у него есть Бог, тот же самый, что и у человека. Не говорите за дерево, что и у него тоже есть единый Бог, дайте ему просто расти, как ему предписано судьбой.

как ему предписано судьбой

[olegpaschenko.livejournal.com]

какой судьбой?

[olegpaschenko.livejournal.com]

я клоню к тому, что то, что вы назвали "судьбой" - предписывающей дереву, как ему расти, - в монотеистических религиях и называется Богом.

некий принцип, находящийся ЗА ПРЕДЕЛАМИ Вселенной и определяющий происходящие ВНУТРИ Вселенной процессы.

вот хороший на эту тему текст с картинками:
http://vorewig.livejournal.com/647844.html

А объявление на двери храма - это безобразие конечно. Каленым железом.
Очень хочется реформ в Церкви.

шансов мало, но надежда есть

[podveg1ved4eka.livejournal.com]

Судьба есть у каждой сущности: человека, дерева, муравья, планеты, атома и даже идеи. Судьба - есть лишь один полюс высшей двоичной пары "Бог-Судьба". Не может быть, чтобы Бог, если он есть, был один. А как же принцип двоичности и единства и борьбы противоположностей? Поэтому Их пара! Мужской Бог и женская Судьба. Кроме того, учения которые монотеистические или политеистические: однобоки. У меня сложилось собственное представление о мироустройстве, которое одновременно и поли- и монотеистическое. И если придерживаться принципа дуализма, то так и должно быть. То так и правильно.
Человек мыслит по аналогии. Он видит как рождается человек, и следовательно думает, что и весь мир когда то родился. Но поскольку он ограничен в своих познаниях, он просто ставит Жирную Точку в своих размышлениях об абстрактном начале, давая ему определение: БОГ. Бог - это логическое начало мира, которого не волнует ни человек, ни что либо другое. Бог - это холодный отец. Судьба (http://maosud.narod.ru/basic.htm) - ваша заботливая мать. Вами правит и заботиться о Вас ваша Судьба. Если Вы внимательно прислушаетесь к тому, что говорят люди, то услышите, как народ очень часто смешивает эти два понятия: Бог и Судьба. Они говорят примерно так: "Если Бог даст" и тут же добавляют: "Если Судьбе будет угодно!"

ваш холодный отец, ваша заботливая мать

[olegpaschenko.livejournal.com]

решительно не понимаю, зачем разводить функции и атрибуты Бога по мужской и женской половине. Просто красиво? ок.

они и внутри одного Бога прекрасно умещаются.

мой вам совет
отвлекитесь на секунду от вашей счастливой парочки и попробуйте найти глазами Того, кто сначала отделил одну от другого, а затем зарегистрировал брак. Он находится выше.

проще говоря:

[olegpaschenko.livejournal.com]

А как же принцип двоичности и единства и борьбы противоположностей?

а никак, Бог им не подчиняется. Он главнее.

[olegpaschenko.livejournal.com]

А еще по поводу картинки (узнал у знакомого попа): восковые свечи, продающиеся в храме, произведены в надежном месте и приобретаются централизованно. Несертифицированные производители добавляют в воск всякую гадость, от чего свечи сильно коптят и портят штукатурку и иконы.

[olegpaschenko.livejournal.com]

например, если я говорю "я - дизайнер", то я уже несвободен
это значит, что если мне выколоть глаза и отобрать ваком, я исчезну
но это же не так!

"я - дизайнер, я жж-юзер такой-то, я - поэт, я - отец, муж и сын и т. п." - все, из чего состоит мое "я" - это мой "багаж".

он тяжелый
пока я за него держусь, мне трудно ходить
к тому же багаж имеет свойство теряться
а у смертной черты багаж - на багажную ленту сдают

антоний сурожский такой еще образ приводил: когда я зажимаю в своей руке сокровище - у меня НЕТ этой руки (она не свободна).

но если я себя не отождествляю ни с чем из своего "я" - я свободен

[artem-dap.livejournal.com]

Когда мы говорим о свободе личности, то все ярлыки там (дизайнер или муж) не больше, чем те что на Вашем рабочем столе. Они прямо таки растворяются, знаете ли. Нельзя в споре сопоставлять вещи в разы разные. Я к тому, что "я религиозен". Тоже ярлык. Если отобрать библию и выколоть глаза. Вы не исчезнете. И Бог тоже. Можно конечно поспорить, чьё устройство сложнее библии или Вакома. Не так ли? Я бы не стал вообще с Вами говорить на эту тему, если бы не уважал ваше творчество. Оно от дьявола, понимаю. Но оно намного ближе к Богу, тем самым. Может, ближе даже, чем себе можете представить.