olegpaschenko: (только мой мозг)
olegpaschenko ([personal profile] olegpaschenko) wrote2008-07-15 09:52 am

something personal

Как-то всё опять так совпало, всю ночь вся лента об одном и том же (несколько записей на одну тему у не читающих друг друга людей). OMG, знамение о_0! Не могу молчать.

«Мое отношение к религии: увижу бога — тогда и поверю». Действительно, чего там. Будем откровенны: ни аргументов, ни доказательств никаких быть не может, кроме личного опыта. Кроме превосходящего все догадки опыта личной встречи. Кроме в тысячу раз превосходящего все предвкушения и навсегда снимающего все претензии опыта личной встречи и воссоединения семьи

когда уже что-то обсуждать, говорить о чём-то в третьем лице просто смешно (можно только во втором). И рассуждать о подлинности переживания тоже смешно: чем докажешь? почему ты уверен? ох, ну чем же мне это доказать, ну почему же я уверен... лучше уж помолчать. Кто-то видит, кто-то чувствует запах, кто-то вспоминает. И да, к счастью, обычно это всё очень тихо, никаких цветомузыкальных шоу.

Не надо, пожалуйста, орать.


P. S. И уничтожьте эту газонокосилку, аааааа.

P. P. S. :)))) Спасибо за газонокосилку!

[identity profile] orltonis.livejournal.com 2008-07-15 06:52 am (UTC)(link)
может. так считает несколько десятков миллионов человек.

[identity profile] orltonis.livejournal.com 2008-07-15 07:20 am (UTC)(link)
я там выше написал - пятидесятники. в широком их понимании себя.

[identity profile] trickster.livejournal.com 2008-07-15 07:37 am (UTC)(link)
Они воспринимают собственные духовные практики как опыт личной встречи с богом, но могут ли субъективные переживания являться убедительным аргументом существования бога?

[identity profile] orltonis.livejournal.com 2008-07-15 07:40 am (UTC)(link)
они начались с того, что считали что только тот кто испытал личный контакт с богом таким вот странным образом(то есть через натуральный приход) может считаться истинным христианином и соответственно пятидесятником.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2008-07-15 07:44 am (UTC)(link)
вы совсем неправильно истолковали слова о личной встрече. Я, конечно, косноязычен, но перечитайте, если хотите, еще раз.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2008-07-15 07:49 am (UTC)(link)
Я нигде не говорил о контакте, о натуральном приходе, об огненных языках! Я это даже специально подчеркиваю: тихо, по-разному... Все, я лучше помолчу. Каждый прочитывает то, что хочет прочитать. Виноват. Анафема так анафема, как скажете, владыко.

[identity profile] orltonis.livejournal.com 2008-07-15 07:57 am (UTC)(link)
Ну я шутя, конечно. Про огненные языки.

Но обращение в христианство после личных переживаний- это, простите, баптизм и протестантизм какой-то. Тоже, соответственно, анафема))

Да и от языков пламени мы (и Вы тоже) не далеко ушли: православие и так язычно до мозга костей, а тут ещё вот эта полу-языческая любовь к евхаристии. Ох! Не к добру это.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2008-07-15 08:01 am (UTC)(link)
я всего лишь про личные отношения.

[identity profile] orltonis.livejournal.com 2008-07-15 08:02 am (UTC)(link)
так и я про них.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2008-07-15 08:05 am (UTC)(link)
про то, что Бог это Личность, о которой в третьем лице говорить бессмысленно.

[identity profile] orltonis.livejournal.com 2008-07-15 08:13 am (UTC)(link)
http://cmart.livejournal.com/297630.html?thread=6182302#t6182302 (http://cmart.livejournal.com/297630.html?thread=6182302#t6182302)

Я вот об этом. Это, простите, баптизм. А то что Бог это личность, с которой можно говорить только на Ты, и обсуждение которой в третьем лице бесполезно - это тоже какое-то лютеранство прям.

Короче всюду ловушки))

всюду ловушки

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2008-07-15 09:35 am (UTC)(link)
Аминь +

[identity profile] o-m.livejournal.com 2008-07-15 06:35 pm (UTC)(link)
Знаешь, а любимый св.Симеон считал критерием спасения то, видел человек Нетварный Свет или нет. У некоторых людей от этих слов настоящая измена! (например, читаем об этом у старца Софрония в "Видеть Бога как Он есть").

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2008-07-15 06:38 pm (UTC)(link)
кстати, я обнаружил на бумаге те переводы Илларионовские
Толстый кирпич из серии "византийская библиотека"
в успения в газетном — есть

[identity profile] o-m.livejournal.com 2008-07-15 08:25 pm (UTC)(link)
Потрясающе!!!
Огромное спасибо, что сказал! Постараюсь там оказаться на днях.
Хочу кирпич!

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2008-07-15 10:35 pm (UTC)(link)
там "гимны", "главы" и какие-то тексты иллариона о симеоне н/б
толкования, что ли, не вникал еще