olegpaschenko: (только мой мозг)
olegpaschenko ([personal profile] olegpaschenko) wrote2008-07-15 09:52 am

something personal

Как-то всё опять так совпало, всю ночь вся лента об одном и том же (несколько записей на одну тему у не читающих друг друга людей). OMG, знамение о_0! Не могу молчать.

«Мое отношение к религии: увижу бога — тогда и поверю». Действительно, чего там. Будем откровенны: ни аргументов, ни доказательств никаких быть не может, кроме личного опыта. Кроме превосходящего все догадки опыта личной встречи. Кроме в тысячу раз превосходящего все предвкушения и навсегда снимающего все претензии опыта личной встречи и воссоединения семьи

когда уже что-то обсуждать, говорить о чём-то в третьем лице просто смешно (можно только во втором). И рассуждать о подлинности переживания тоже смешно: чем докажешь? почему ты уверен? ох, ну чем же мне это доказать, ну почему же я уверен... лучше уж помолчать. Кто-то видит, кто-то чувствует запах, кто-то вспоминает. И да, к счастью, обычно это всё очень тихо, никаких цветомузыкальных шоу.

Не надо, пожалуйста, орать.


P. S. И уничтожьте эту газонокосилку, аааааа.

P. P. S. :)))) Спасибо за газонокосилку!

[identity profile] scitus.livejournal.com 2008-07-15 03:04 pm (UTC)(link)
А зачем вере придавать такую форму?
Почему бы, не отказаться от религии, но при этом соблюдать нравоучения?

[identity profile] low-life-man.livejournal.com 2008-07-15 06:48 pm (UTC)(link)
у меня нет ответа на этот вопрос. так уж сложилось. однако никто же вам не мешает поступать так как вы написали. что касается христианства, то там "религия" помогла сохранить основные источники, традиции и все такое прочее. если бы каждый верил в что-то свое, ничего бы этого не сохраниось. но религия не может (не должна) заменить живую веру. без веры религия пуста.

а вообще мое мнение - без формы вообще ничего не возможно. человек имеет форму тела, вещи нашего мира осязаемы, их можно потрогать. так и религия. как без этого?

[identity profile] scitus.livejournal.com 2008-07-15 07:46 pm (UTC)(link)
Пойми, я не против религии в целом (и в здравом уме, не буду отрицать ее значение в старом мире), я просто пытаюсь заставить окружение взглянуть на нее под иным углом, не боясь давления и "испорченной кармы". Человек должен выбирать, думать и совершенствоваться сам. Иначе, это уже, простите, тоталитаризм.
Библия должна быть только книгой филосовской и исторически-интересной.
Просто религия сейчас (вегетарианство, протесты за закрытия олимпиады в Пекине), все больше и больше напоминает модный фетиш. Веришь в бога (я например надеюсь на квантовое бессмертие)? Да пожалуйста, сколько душе угодно, но только если ты своими действиями, никак, не мешаешь остальным в дальне-перспективном плане.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2008-07-15 08:18 pm (UTC)(link)
я — против религии.
брат мой во Христе [livejournal.com profile] low_life_man— против религии.
Христос — против религии.
Мы все за неопосредованные любовные отношения между тварью и Творцом (какими они были до грехопадения).
Но человек, по гордости, слишком далеко от Творца убежал, чтобы такие отношения были возможны.

(бормочет себе под нос)stop preaching stop preaching stop preaching stop preaching...

[identity profile] scitus.livejournal.com 2008-07-15 08:36 pm (UTC)(link)
Ложитесь спать, всем нужен перерыв. :)

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2008-07-15 07:34 pm (UTC)(link)
почему бы вам не предпочесть командную строку/терминал
операционной системе с GUI?

[identity profile] scitus.livejournal.com 2008-07-15 07:59 pm (UTC)(link)
Потому что я буду являться ее создателем.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2008-07-15 08:09 pm (UTC)(link)
Заканчивали.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2008-07-15 07:39 pm (UTC)(link)
грубо говоря, онтологическая пропасть между тварью и Творцом настолько велика, что
мало кто способен выдержать неопосредованный контакт
Страшно еже впасти в руце Бога жива

[identity profile] scitus.livejournal.com 2008-07-15 07:56 pm (UTC)(link)
А если я верю, что я сам являюсь т(Т?)ворцом?
Если весь мир крутится вокруг, моего сознания и все что его не касается не может иметь смысл, а единственное забвение, я получаю во сне?
Если смерть является простым перерождением или полнейшей бессмыслицей, которую нельзя даже описать?

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2008-07-15 08:11 pm (UTC)(link)
тогда всё очень плохо. Тогда лучше сдохнуть, чем порождать своим сознанием такой ужас, который вокруг.
Дело хозяйское, как говорится.

[identity profile] scitus.livejournal.com 2008-07-15 08:24 pm (UTC)(link)
Я немного, не так описал. Я (как и все люди) являюсь всесильным творцом в своей песочнице.
И единственное, чему мне остается молится, так это моей смерти, но она является простыми молекулами, химией.
Пост: Всегда больше любил живое общение, дискуссии.
(Четырехпалые руки, ужас)

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2008-07-15 10:08 pm (UTC)(link)
я имел в виду: солипсизм никак не опровержим логически, это общеизвестно (его неопровержимость это следствие теоремы Геделя, если че). Нигилизм тоже. Против дьяволопоклонничества и чистого злодейства - тоже нет и не может быть рациональных аргументов.

стоящий перед каждым каждым человеком выбор осуществляется несколько в иной плоскости.

[identity profile] scitus.livejournal.com 2008-07-16 08:50 am (UTC)(link)
Высказывания типа: "То, что все не может быть истинным, как и не может быть истинным это высказывание" - рационально осязаемы. И все попытки доказать религию, действительно сводятся к нулю. Но только не человеку, который является заложником у мнения большинства. В этом плане, человечеству нужно общее осмысленное движение вперед.

Поставить во главу сначало мышление, логику, затем на них ставить веру (не требующей доказательств), дальше религию или верование. Не наоборот :)

Отдельное спасибо за солипсизм и Геделя, буду знать.