olegpaschenko: (Default)
olegpaschenko ([personal profile] olegpaschenko) wrote2009-04-27 10:26 pm

вам, эрудиты



Случайно узнал от инсайдера, в чём дело. Восковые свечи, продающиеся в храме, всегда произведены в надёжном месте и приобретаются централизованно. Посторонние же производители в целях удешевления добавляют в воск некие посторонние вещества (напр., собачье сало), от которых свечи коптят и портят штукатурку и иконы.

Если же если написать на объявлении «ваши левые свечи коптят», то примерно сто процентов людей рассуждает так: конкретно мои не коптят, а даже если и коптят, то ничего страшного от одной моей свечи не будет. Зато вполне эффективен шершавый язык казенного циркуляра.

Технология унд психология.

Также см. официальный комментарий епископа:

У нас — самая настоящая эпидемия: все кому не лень, едут со всех краев и областей: Ульяновск, Иваново, Москва и т. п. области, где имеются свои свечные заводы, где «штампуют» свечи тоннами непонятно из какого материала, так что храмы потом так коптятся, что становятся похожими на баню по-черному. И вот такие дельцы, которые даже к епархиям не имеют никакого отношения, открывают свои передвижные магазины-фуры и продают их пачками. Где угодно продают: у приходов за оградой, на базарах-рынках и тому подобное. Что делать остается правящему архиерею? Понимаете ли вы, что это для нас стало самой настоящей эпидемией (извините за повтор)?! <...> Вот таков мой официальный комментарий.

о. потихоньку всё проясняется

[identity profile] arstmas.livejournal.com 2009-04-27 07:06 pm (UTC)(link)
А с крещением и венчанием что делать? С какой эпидемией в данном случае борется Церковь, продавая таинства?

Re: о. потихоньку всё проясняется

[identity profile] art5.livejournal.com 2009-04-28 07:50 am (UTC)(link)
Что же, если денег совсем нет — не покрестят даже?
И вообще, вы как считаете, на какие деньги Церковь должна существовать?

Re: о. потихоньку всё проясняется

[identity profile] arstmas.livejournal.com 2009-04-28 08:02 am (UTC)(link)
Продолжаются жалобы на отказ в совершении Таинств и треб. Их стало значительно меньше, но все же они есть и касаются как священников, так и оформителей треб за церковным ящиком, особенно когда дело касается людей неимущих. Жалоб на отказ в освящении банков, офисов, иномарок пока не поступало.

Re: о. потихоньку всё проясняется

[identity profile] art5.livejournal.com 2009-04-28 08:18 am (UTC)(link)
Вы утверждаете, что в Церкви принято отказывать в совершении таинств, в том случае, когда прихожанин не готов за них заплатить. И как бы в подтверждение ваших слов приводите цитату из доклада на ежегодном Епархиальном собрании Москвы
23 декабря 1998 года (АЛЕКСИЙ II, Патриарх Московский и всея Руси. Церковь и духовное возрождение России. Т. 2. Слова, речи, послания, обращения. 1998-2000) При этом по какой-то причине не замечаете продолжения этого самого высказывания: "К священнослужителям, отказывающим в просьбах пособоровать или причастить умирающего или всячески уклоняющимся от этого, будут применяться канонические меры, какой бы пост они ни занимали. В нынешнем году настоятель одного из московских приходов за подобное деяние запрещен нами в священнослужении. Так будет и впредь."
Извините, я не могу вас понять.

А, вот:

[identity profile] arstmas.livejournal.com 2009-04-28 08:28 am (UTC)(link)

А я не об этом.
Речь не о таинствах, а об обязанности/недопустимости их тарификации. Почитайте доклад Патриарха, не поленитесь.

Re: А, вот:

[identity profile] art5.livejournal.com 2009-04-28 08:52 am (UTC)(link)
Послушайте, вы сначала выдрали из контекста кусок фразы, изменив смысл высказывания таким образом на противоположный, а теперь еще рекомендуете мне не лениться. Напомню, вы не ответили, откуда должна финансироваться Церковь?
Укажите, пожалуйста, возможные, по вашему мнению, статьи дохода.

Я ж не от фонаря пишу...

[identity profile] arstmas.livejournal.com 2009-04-28 09:00 am (UTC)(link)
"...В ответ на бескорыстный, самоотверженный подвиг священника-пастыря благодарный народ сам принесет ему все необходимое и в количестве гораздо большем, чем "наторгует" наемник в своем храме, превращенном в торговую лавку. Народ поможет благоговейному священнику, в котором он узнает любящего отца, ремонтировать храм. Господь пошлет ему добрых жертвователей и помощников и через него обратит к вере и спасет тысячи людей."

Но пока благородный народ еще не несет,

[identity profile] art5.livejournal.com 2009-04-28 09:18 am (UTC)(link)
Неужели вы действительно считаете, что не все должны получать плату за свой труд?

Другого народа у меня для Вас нет

[identity profile] arstmas.livejournal.com 2009-04-28 09:23 am (UTC)(link)
"Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;
ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте..."

P.S. Копирайты

[identity profile] arstmas.livejournal.com 2009-04-28 11:17 am (UTC)(link)
Все мои ответы, которые курсивом на сером фоне, живьём взяты из обсуждения по ссылке из исходной заметки.

Кого интересуют различные православные мнения по этим вопросам, милости прошу туда.

Я, лично, считаю, что на общем фоне, это всё подробности любопытные, но несущественные.