olegpaschenko: (Default)
olegpaschenko ([personal profile] olegpaschenko) wrote2009-06-26 01:50 pm
Entry tags:

[грубый и огульный] юзер [livejournal.com profile] ogreshin

Кирилл, Вы чо, правда щитаете, што верить в вечную жизнь равняется верить в рай с картин фра анжелико? Типа подрезанные кусты и праведники с лютнями неболшими групками. У нас был в универе препод такой, иосиф залманыч гликман, он очен бравировал своим говноатеизмом, ну так вот он, кажется, всерьез щитал, что христиане верят в дедушку на облачке и в прочие картинки из закона божьева. Мы ржали над ним, естесна. Если Вы щитаете, што у ефремова зашибис как весело, то это Ваше дело канешна. Да никто всерьез не полагает, что рай такой как на картинках из журнала наука и религия, у Вас какие-то афигенно устаревшие представления. Ну, если Вам для обозначения будущего общества щисливых и гармоничных людей не нравится термин "Царство Небесное", ну называйте его Великим Межгалактическим Кольцом, без разницы.

Ваша вера в человечество, особливо в свете крушения всех мегапроектов по выращиванию нового человека, от коммунизма до янковской дерьмократии, выглядет гораздо более наивно, чем вера в помощь человечеству извне. Человечество назажыгает новых сонц, а под ними будет опять детьми торговать, да резать друх друга.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2009-06-26 12:27 pm (UTC)(link)
я ложусь спать - и верю, что утром проснусь.
хотя правильного ответа я не знаю. Это "интеллектуальная слабость"?

или кто-то садится рисовать картину, будучи на 100% уверенным в том, что этой картины (еще) не существует. Ее нет, ее еще не нарисовали. Это "перекладывание ответственности"?

[identity profile] terion-fallen.livejournal.com 2009-06-26 12:44 pm (UTC)(link)
"я ложусь спать - и верю, что утром проснусь."
не стоит смешивать понятия :) ваш пример – предположение наступающих событий. экстраполяция, на чем бы она не была основана, всегда остаётся предположением, в той или иной долей вероятности.
тут же речь идет о другом (не могу правильно подобрать обозначения, чтобы разграничить)..

ну например... верить в то, что бог создал мир за 7 дней 7 тысяч лет назад (если я не путаю сроки), населив его всем живым и под конец создавшим Адама и Еву – глупо.
Т.к. есть доказательства сотен миллионов лет эволюции, останки более примитивных людей, динозавров и т.д. и т.п.
Или верить в то, что ураганы и штормы есть кара божья – глупо.
Т.к. это простая физика. Ну, не очень простая, конечно, но тем не менее. Она предсказуема, она поддается систематизации и (о чем я говорил выше) – контролю. Что же это за кара божья, которую могут остановить несколько спутников?
Таких примеров можно привести бесчисленное множество.


"или кто-то садится рисовать картину, будучи на 100% уверенным в том, что этой картины (еще) не существует. Ее нет, ее еще не нарисовали. Это "перекладывание ответственности"?"
ммм.. отсутствие картины – не вопрос веры, а факт. этот кто-то видит перед собой отсутствие картины – значит её еще не существует.

про перекладывание ответственности – вы же (если мне память не изменяет) постили у себя небольшой комикс под названием "атеисты выгоднее богу" или как-то так. Там где толстая верующая молится над куском торта, чтобы похудеть, а атеист идет в тренажерный зал. И еще несколько подобных сюжетов, уже точно не помню.
Замечательная иилюстрация

[identity profile] f_ja.livejournal.com 2009-06-26 01:01 pm (UTC)(link)
эти числа же условные, в старых писаниях много метафор, антропоморфизмов, и средства выражения, конечно, меняются со временем, не буквально надо все принимать: "буква убивает, а дух животворит" ©
то, с чем вы боретесь, это стереотипы, которых сами верующие не признают