olegpaschenko: (Default)
olegpaschenko ([personal profile] olegpaschenko) wrote2009-07-15 02:43 pm
Entry tags:

тройной выстрел

пишет [livejournal.com profile] ignaty_l (цитируется с сокращениями):

1

интернет оказался пространством для официоза недоступным
.
христианство впервые за две тысячи лет оказалось свободным.
от цензуры, от авторитетов
...
и — ничего.
колпак не сорвало.
оказалось, что ценить догматику не означает стоять по стойке смирно, боясь произнести «ересь».

оказалось что и святые отцы не небесные колдуны-ведуны, а нормальные дядьки прошедших эпох, посвятивших свои жизни Богу, которые старались как могли, и весьма преуспели в богоискательстве.
...
Как ни странно зазвучит, но угроза и для древней религии и для новой христианской весны — одна. Христианство способно сохранить традицию, способно уберечь древнюю религию. Но для этого, как прежде, остается в силе сказанное Павлом, апостолом — стоять в свободе, к которой призвал нас Христос.

2
Зло в Церкви — от рано отобранной у нее юности.
Она недопела, недоиграла, недосмеялась.

В трудном детстве ее заставили работать на победу, призвали на фронт югентом, а после, вернувшись с победой, она не нашла себе применения в мирной жизни, начала якшаться с элементами и отстреливать мирных жителей.
Она сразу стала играть во взрослые, скучные игры, в которых сначала тебя убивают, потом ты убиваешь, и все по настоящему.
За это ее взяли в политику, поставили на броневик, и она стала сама посылать на фронт своих сыновей и дочерей, не давая им допеть, доиграть, досмеяться.

По вечерам она возвращается в свой дом, и подолгу спорит со своими многочисленными отражениями — в доме много зеркал, в которых церковь ищет свою отобранную юность…
Но ни в одном из этих зеркал, ни в одном из осколков, полученных в горьких ночных спорах с отражениями — нету ее юности.

Церковь сходит с ума, но боится изменить своим привычкам. Боится впустить в дом другую юность и смотреться в нее.
Велика сила привычки, сводящая с ума несчастную…

3
Бог это — Жизнь. Да, жизнь это та самая искомая «природа Бога», и нечего мудровать и искать иную. Жизнью создано и вещество — материя. Движение жизни, действие, энергия — а жизнь не может не действовать — создает вещество. Которое становится оболочкой появление иных форм жизни. «Материальных».

Бог не создавал никаких «законов». «Природа Бога» — Жизнь, да — сотворила все сущее Собою. Сотворил небо и землю — восхотел и стало. Хотение — привод жизни <...>

Бог верой сотворил мир... Вот часты наезды — что это Бог такой неразумный — не просчитал падения и несчастья...

А Бог исполнил желание — возлюбил.
Влюбился.
Конечно не в Самого Себя. В еще не бывшее. Решил — пусть будет то, что люблю. И сказал — будет свет. И стал свет.
Дам жизнь тому, чего еще не было, чтобы влюбиться. Верой, без всяких просчетов. В свободе должно появиться существо, в которое можно влюбиться как в другое.
Живи — и зажило.
Свободный мир, жизнью созданный... Жизнь отпустила мир в свободу.
...
Было и падение мира, мир споткнулся.
Эта трагедия затмевает даже сотворение мира.
Духи решили не ждать развязки — потеряли терпение.
Они уже есть, а мир еще не закончен.
Чего еще надо...
Можно уже пользоваться.
Духи решили что все остальное создано для них.
Что дух — венец творения, а остальное можно организовать в пищевую цепочку.
И организовали пищевую цепочку.
Замкнули мир на себе.
На материю, которую они держат.
Так появился новый мир и его княжество.
Через блокпост которого пройти к Богу стало невозможно.
Всех разворачивают и запускают по новой.
...
Исполняя свои естественные желания мир живет.
Исполняя неестественные желания сатаны мир умирает.
Сансара.
Круговорот, кругообмен.
Выход — есть.
Он есть уже сейчас, потому что потайная тропа указана на карте человеческого сердца.

[identity profile] mystafa.livejournal.com 2009-07-15 11:00 am (UTC)(link)
Олег, спасибо.

[identity profile] o-k-kravtsov.livejournal.com 2009-07-15 11:10 am (UTC)(link)
Олег, этот текст - твой или Игнатия?

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2009-07-15 11:11 am (UTC)(link)
игнатия

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2009-07-15 11:11 am (UTC)(link)
по стилю же понятно
да и ссылка стоит)

[identity profile] mystafa.livejournal.com 2009-07-15 11:12 am (UTC)(link)
Тексты, Игнатия. Там ссылки есть в посте у Олега.
Они чуть-чуть модифицированы (укорочены).

[identity profile] rimmavologdina.livejournal.com 2009-07-15 11:27 am (UTC)(link)
Да, дерзновенно...или, дерзко?

[identity profile] mukola-4ygyn.livejournal.com 2009-07-15 11:46 am (UTC)(link)
Я не знаю у кого ещё спросить… но — правда ли что самоубицы попадут в ад?
И Башлачёв, и Дягилева и все, и все, и все многие другие?

Извини, что тут спрашиваю, просто ты очень хорошо так в понимании Бога разбираешься.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2009-07-15 11:52 am (UTC)(link)
я не знаю, и никто не может знать кроме Бога

и это очень сложная тема, чреватая зловонным холиваром.

предположение мое такое: человек попадает туда, куда хочет
«Где сокровище ваше, там и сердце будет ваше».
умерев, человек продолжает двигаться туда, куда стремился до своей кончины.

если человек не хочет жизни, а хочет смерти — он не получает жизни, а получает смерть.

это очень печально, но такова свободная воля этого человека.
Edited 2009-07-15 11:56 (UTC)

[identity profile] polidarte.livejournal.com 2009-07-15 11:59 am (UTC)(link)
во! хочу туда, где Дягилева!

[identity profile] njuno.livejournal.com 2009-07-15 12:07 pm (UTC)(link)
Как всегда спасибо за проповедь.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2009-07-15 12:08 pm (UTC)(link)
предположение мое таково, что там той Дягилевой, к к-рой ты хочешь, найти тебе не удастся.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2009-07-15 12:09 pm (UTC)(link)
зачем я ввязался в этот разговор.
вообще ее убили, говорят

[identity profile] mukola-4ygyn.livejournal.com 2009-07-15 12:10 pm (UTC)(link)
Спасибо.
Особенно вот за эту фразу: «Где сокровище ваше, там и сердце будет ваше».

Просто я когда думаю о том, что будет с этими людьми, то не могу поверить, что бы Бог коий есть Жизнь — отправит их в ад, или принесет им боль.
Ну не вериться мне что он может что-то плохое сделать, не вериться и всё.
А вот то что люди попадут куда сами хотят… объясняет многое. во всяком случае для меня.

Спасибо.

[identity profile] mukola-4ygyn.livejournal.com 2009-07-15 12:12 pm (UTC)(link)
Большущее спасибо!

вот за эту фразу

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2009-07-15 12:14 pm (UTC)(link)
это Иисус Христос так формулирует.

Можешь посоветовать?

[identity profile] mukola-4ygyn.livejournal.com 2009-07-15 12:23 pm (UTC)(link)
Вот Борхес пишет "Три версии предательства Иуды"
http://www.beth.ru/borges/judas.htm

версии интересные, но всё же… что то не так.
Можешь посоветовать, что ещё можно почитать актуального по данной теме? Уж очень хочеться узнать. Но ни чего стоящего в сети не могу найти.

[identity profile] polidarte.livejournal.com 2009-07-15 12:28 pm (UTC)(link)
да, есть версия; мне проще думать именно о самоубийстве, из неких личных соображений.

впрочем это какая-то свидригайловская тематика, типа человек сам себя запрограммировал на смерть

Re: Можешь посоветовать?

[identity profile] mukola-4ygyn.livejournal.com 2009-07-15 12:28 pm (UTC)(link)
Ну, всё. Теперь уж и во все кланяюсь.
Спасибо. Спасибо. Спасибо.

запрограммировал

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2009-07-15 12:31 pm (UTC)(link)
но воля-то (вольное устремление) и есть некая «программа», разве не так

Re: запрограммировал

[identity profile] polidarte.livejournal.com 2009-07-15 12:36 pm (UTC)(link)
человек всегда содержит в себе смерть, с другой стороны, он неспособен, как вообще всякое живое существо, её хотеть осознанно, он может только хотеть прекращения чего-то

отсюда следует, что тот, кто остался наедине со своей смертью, уже умер, создал вокруг себя некую "баньку с пауками" или некий "супермаркет" и запер себя в этой баньке

таково моё компетентное мнение по данному вопросу

мой компетентный теологумен

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2009-07-15 12:38 pm (UTC)(link)
аха!

почему не способен хотеть?
а как же сатаногностики-антикосмисты радикальные?

(уничтожить ошибку демиурга которые хотят)
Edited 2009-07-15 12:39 (UTC)

уже умер

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2009-07-15 12:43 pm (UTC)(link)
в целом согласен.

[identity profile] marinabg.livejournal.com 2009-07-15 01:32 pm (UTC)(link)
батюшки, прогресс-то какой: Игнатий дОбро о святых отцах заговорил! вот она, метанойя.

Page 1 of 3