olegpaschenko: (Default)
olegpaschenko ([personal profile] olegpaschenko) wrote2009-12-30 02:48 pm

но, конечно:

Дополню ещё: главное ощущение от фильма, примерно с его середины: НАДЕЖДЫ нет, всё. Это уже конец. Ведь «Аватар» не о царстве божьем, он о возвращении к «золотому веку», веку ДО Христа. Характерно, что супергерой (мессия, тулуп-макто или как его там) в фильме приходит: а) не в первый и б) не в последний раз, на что недвусмысленно указано текстом. То есть время в мире Нави — циклично, как в первобытных культурах. То есть Страшного суда не будет никогда, будут только повторяющиеся Рагнарёки...

А ещё. Неспособность американского кино и лично Кэмерона к трагедии... Что же, Христос на драконе прилетел к евреям? Что же, он поубивал наглых и безумствующих римлян и первосвященников? Помнится было немноооожко наоборот. Джейк — совершенно очевидный бес, притворяющийся спасителем.

тоже согласен
способ разрешения правильно поставленной проблемы — безобразный: «все хорошие собрались и убили всех плохих»

камера, на которую снят фильм, была установлена за бронестеклом внутри штурмового шаттла, не так ли

p. s. если же рассматривать фильм как притчу о «духовной брани», в которой земляне — это «ветхий человек», а на'ви — «человек внутренний», то претензий нет

[identity profile] ejieji.livejournal.com 2009-12-30 11:59 am (UTC)(link)
а вам не кажется, что Эйва — это некая доязыческая концепция Бога, которая не противопоставляется человеку(на'ви в данном случае), а представляет с ним и вообще со всей природой одно целое. даже больше: это одно и тоже, не понятно где кончается человек и начинается Бог.

[identity profile] ap6y3-26.livejournal.com 2009-12-30 12:04 pm (UTC)(link)
Очень странно, что племена, которые так хвалились тем, что играют на своем поле и знают лес как свои 5 пальцев, пошли в лобовую атаку. Ни тебе засады, ни тебе тактики. Хотя логично, лидер ж простой солдафон из племени солдафонов.

[identity profile] -sirano-.livejournal.com 2009-12-30 12:20 pm (UTC)(link)
Правильный способ - смирение?

[identity profile] ksann.livejournal.com 2009-12-30 12:22 pm (UTC)(link)
Ответила по ссылке.

Почему "до грехопадения"? На'ви - нормальная примитивная цивилизация, имхо. Со своей мудростью, со своим пониманием добра и красоты, со своими грехами и слабостями (история изгнания Джейка прекрасно это показывает). А Эйва, опять же судя по ее действиям - никак уж не божество. Некий живой и по всей видимости разумный организм, который, по всей видимости, умеет усваивать и хранить информацию, коллективную память предков нави и т.п. и влиять на связанных с ней живых существ. Уж куда проще было бы повлиять непосредственно на мозги земного войска, или хотя бы вертолеты им повредить каким-нибудь электромагнитным ударом. Судя по всему, Эйва этого либо не умела, либо не знала, либо не догадалась. То есть ее сознание и возможности ровно так же ограничены, как и у прочих созданий тварного мира.

[identity profile] caddymc.livejournal.com 2009-12-30 12:43 pm (UTC)(link)
Вы знаете, вот мне так смешно когда люди на полном серьезе начинают обсуждать придуманную каким-либо человеком историю. Они тут же начинают в ней искать какие-то аналогии с теориями о сотворении мира, о вечном, о божественном. То есть ищут в ней отражение своих размышлений о том есть ли Творец. И Мессия будет ли? И я такой же, только фильмы другие смотрел. Но смешно же, правда? Вот, можно и планету обезьян посмотреть с тем же успехом:)

[identity profile] nowinter.livejournal.com 2009-12-30 02:56 pm (UTC)(link)
that's cinnamon, that's hollywood
c'mon, c'mon..

[identity profile] binaryanimal.livejournal.com 2009-12-30 03:47 pm (UTC)(link)
С ps невозможно не согласиться.

[identity profile] apollojet.livejournal.com 2009-12-30 04:57 pm (UTC)(link)
Очень Вас уважаю, Олег, но, по-моему, Вы ищете тайные смыслы в пересказе истории про Покахонтас.

[identity profile] saigon.livejournal.com 2009-12-30 05:15 pm (UTC)(link)
мне вот тоже показалось, что он слишком много своих убил.. для хорошего...

[identity profile] jay-wallace.livejournal.com 2009-12-30 07:28 pm (UTC)(link)
Хех, я уже сомневаюсь, что фильм будет интересней ваших спойлеров на его тему =)

С наступающим, кстати :)

[identity profile] muruzov.livejournal.com 2009-12-30 07:40 pm (UTC)(link)
только, как притчу. иначе можно скатиться в болото прямых сравнений, которые выведут в тотальное отчаяние. любая аналогия хороша до тех пор, пока она близка к контексту.

"Аватар" как Lost paradise

[identity profile] 8erpent.livejournal.com 2010-01-02 09:30 am (UTC)(link)
Офигительно красивая и 100% коммерческая аллюзия на "Мертвеца" Джармуша с нарочито искусственным (как стеб) голливудским хэппи-эндом (которого не было и не будет).
Адский город Machine и священные рощи индейцев.

но "мы настолько ябонутые, что извлечем духовную пользу и из боливуда" - это правильно.

[identity profile] che-shire.livejournal.com 2010-01-03 12:08 am (UTC)(link)
Надо сказать, из т. наз. "плохих" погибли не все, а только воины, пытавшиеся разрушить божественную рощу. Остальных изгнали. Главный организатор всех этих проблем, к примеру, оказался среди тех, кто улетел обратно на Землю.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_tsukasa/ 2010-01-03 06:25 pm (UTC)(link)
ну, мне ближе трактовка из постскриптума.

Тем более что в ситуации искупления Христа таки того.

Я сегодня сходил и посмотрел, теперь я сижу в пустой темной комнате перед его трейлером и меня страшно плющит.

[identity profile] 1web-dragon.livejournal.com 2010-01-12 09:34 am (UTC)(link)
Хех.
Верующие - такие верующие. Извлекают постоянно один и тот же смысл из всего, чего захотят, даже если он не был туда заложен. Не ругайтесь: это добрая ирония. Но если по серьезке, то эта ваша софистическая герменевтика... Ну вы поняли.

Не буду участвовать особо-то. Но адназначна не имеет смысла оспаривать то, что навики - дичайшие йезычнеги со всеми вытекающими. Вот разъяснить хотел бы для себя позицию последователей Христа. И даже не стока вас, скока церкви (хотя явно не сюда обратился, ну да ладно)... В общем я наблюдаю двойные стандарты во взглядах на язычество с т.з. христианских мыслителей. В трудах по философии истории язычество сравнивается с раем и эдемом. То есть, неибическая близость к богу буквально на уровне косичек. Но с другой стороны язычество - это погань и буэ. И в рай они не попадут и ваще гавнюки на чем свет стоит.

Нипаняаатна. :(

[identity profile] revliscap.livejournal.com 2010-01-28 02:18 pm (UTC)(link)
Это взрослый и куча детей. Естественно, взрослый дает себя побить, так же всегда. Или он просто хочет быть побитым прекрасными юными детьми.

Зачем всенда все притягивать к христианству, если нет притчевости христианской, значит плохо. Фильм любой, это просто вымышленная живая жизнь.

Косички однозначно неудачные, но картинка такая, словно шагнул на 2-3 года в будущее. Крышу рвет однозначно.