но, конечно:

[olegpaschenko]

Дополню ещё: главное ощущение от фильма, примерно с его середины: НАДЕЖДЫ нет, всё. Это уже конец. Ведь «Аватар» не о царстве божьем, он о возвращении к «золотому веку», веку ДО Христа. Характерно, что супергерой (мессия, тулуп-макто или как его там) в фильме приходит: а) не в первый и б) не в последний раз, на что недвусмысленно указано текстом. То есть время в мире Нави — циклично, как в первобытных культурах. То есть Страшного суда не будет никогда, будут только повторяющиеся Рагнарёки...

А ещё. Неспособность американского кино и лично Кэмерона к трагедии... Что же, Христос на драконе прилетел к евреям? Что же, он поубивал наглых и безумствующих римлян и первосвященников? Помнится было немноооожко наоборот. Джейк — совершенно очевидный бес, притворяющийся спасителем.

тоже согласен
способ разрешения правильно поставленной проблемы — безобразный: «все хорошие собрались и убили всех плохих»

камера, на которую снят фильм, была установлена за бронестеклом внутри штурмового шаттла, не так ли

p. s. если же рассматривать фильм как притчу о «духовной брани», в которой земляне — это «ветхий человек», а на'ви — «человек внутренний», то претензий нет

Comments

[ejieji.livejournal.com]

а вам не кажется, что Эйва — это некая доязыческая концепция Бога, которая не противопоставляется человеку(на'ви в данном случае), а представляет с ним и вообще со всей природой одно целое. даже больше: это одно и тоже, не понятно где кончается человек и начинается Бог.

[olegpaschenko.livejournal.com]

почему доязыческая,
это просто мир до грехопадения

[saintvlad.livejournal.com]

На'Ви - это идеал: люди, которые живут в Боге и в ком живет Бог. Зачем противопоставлять, если именно в это состояние, в конечном счете, и должны прийти после Страшного суда спасенные?

[ap6y3-26.livejournal.com]

Очень странно, что племена, которые так хвалились тем, что играют на своем поле и знают лес как свои 5 пальцев, пошли в лобовую атаку. Ни тебе засады, ни тебе тактики. Хотя логично, лидер ж простой солдафон из племени солдафонов.

[-sirano-.livejournal.com]

Правильный способ - смирение?

[olegpaschenko.livejournal.com]

правильный способ - крестная жертва, извините

[ksann.livejournal.com]

Ответила по ссылке.

Почему "до грехопадения"? На'ви - нормальная примитивная цивилизация, имхо. Со своей мудростью, со своим пониманием добра и красоты, со своими грехами и слабостями (история изгнания Джейка прекрасно это показывает). А Эйва, опять же судя по ее действиям - никак уж не божество. Некий живой и по всей видимости разумный организм, который, по всей видимости, умеет усваивать и хранить информацию, коллективную память предков нави и т.п. и влиять на связанных с ней живых существ. Уж куда проще было бы повлиять непосредственно на мозги земного войска, или хотя бы вертолеты им повредить каким-нибудь электромагнитным ударом. Судя по всему, Эйва этого либо не умела, либо не знала, либо не догадалась. То есть ее сознание и возможности ровно так же ограничены, как и у прочих созданий тварного мира.

[olegpaschenko.livejournal.com]

это же просто, так сказать, притча,
и исходя из этого мы тут все и рассуждаем
разумеется, Эйва не Бог, а Джейк не мессия и даже не лжемессия, а герой фантастического боевика

вы што

[caddymc.livejournal.com]

Вы знаете, вот мне так смешно когда люди на полном серьезе начинают обсуждать придуманную каким-либо человеком историю. Они тут же начинают в ней искать какие-то аналогии с теориями о сотворении мира, о вечном, о божественном. То есть ищут в ней отражение своих размышлений о том есть ли Творец. И Мессия будет ли? И я такой же, только фильмы другие смотрел. Но смешно же, правда? Вот, можно и планету обезьян посмотреть с тем же успехом:)

[olegpaschenko.livejournal.com]

ну может и смешно) не вижу ничего плохого в том, чтобы находить пищу для нравственно-духовных размышлений даже в хлюпании реагента под ногами

а уж большое красивое кино - тем более
почему бы и нет)

[saintvlad.livejournal.com]

Библия тоже записана руками людей, известны даже имена некоторых из них.

[ejieji.livejournal.com]

раджниш говорил, что если вас сбила машина, то вы можете обрести просветление от неожмданности акого опыта, а можете выздороветь и жить дальше как раньше. Тут всё зависит не от машины, а от вас. Лао-цзы наблюдал падение осеннего листа, кто-то ещё получал такой опыт на рынке.

Не знаю, есть подобная практика в христианстве...

Бог щипает нас ежеминутно, чтобы мы проснулись, а мы просто отворачиваемся на другой бок и смотрим дадбше свои сны

Это кстати старый спор: закладывал ли в своё произведение автор тот смысл, что нашли в нем критики. И мне кажется этот спор довольно глупым =)

[nowinter.livejournal.com]

that's cinnamon, that's hollywood
c'mon, c'mon..

[olegpaschenko.livejournal.com]

мы настолько ябонутые, что извлечем духовную пользу и из боливуда

[binaryanimal.livejournal.com]

С ps невозможно не согласиться.

[apollojet.livejournal.com]

Очень Вас уважаю, Олег, но, по-моему, Вы ищете тайные смыслы в пересказе истории про Покахонтас.

[olegpaschenko.livejournal.com]

я во всем их ищу)

[saigon.livejournal.com]

мне вот тоже показалось, что он слишком много своих убил.. для хорошего...

[ufoby.livejournal.com]

от этого и у меня было отвратительное ощущение от фильма. плюс не зря же он был инвалидом, т.е. свое личное счастье (ходить) поставил выше жизней других. сколько людей положил, хотя злодея было в фильме только 2, и можно было отделаться небольшим террактом. плюс тетку ученую кинул на алтарь как жертву, хотя мог бы притормозить со спасением новых синих друзей и спасти одного старого...

ну короче я расстроен, потому что главный герой по моим понятиям плохой парень =)

[jay-wallace.livejournal.com]

Хех, я уже сомневаюсь, что фильм будет интересней ваших спойлеров на его тему =)

С наступающим, кстати :)

[muruzov.livejournal.com]

только, как притчу. иначе можно скатиться в болото прямых сравнений, которые выведут в тотальное отчаяние. любая аналогия хороша до тех пор, пока она близка к контексту.

"Аватар" как Lost paradise

[8erpent.livejournal.com]

Офигительно красивая и 100% коммерческая аллюзия на "Мертвеца" Джармуша с нарочито искусственным (как стеб) голливудским хэппи-эндом (которого не было и не будет).
Адский город Machine и священные рощи индейцев.

но "мы настолько ябонутые, что извлечем духовную пользу и из боливуда" - это правильно.

[che-shire.livejournal.com]

Надо сказать, из т. наз. "плохих" погибли не все, а только воины, пытавшиеся разрушить божественную рощу. Остальных изгнали. Главный организатор всех этих проблем, к примеру, оказался среди тех, кто улетел обратно на Землю.

[olegpaschenko.livejournal.com]

ну вот главный организатор - это типа и есть "гость в небрачной одежде" из притчи о брачном пире

во всяком случае, мотивы его были в точности такими же

[http://users.livejournal.com/_tsukasa/]

ну, мне ближе трактовка из постскриптума.

Тем более что в ситуации искупления Христа таки того.

Я сегодня сходил и посмотрел, теперь я сижу в пустой темной комнате перед его трейлером и меня страшно плющит.

[1web-dragon.livejournal.com]

Хех.
Верующие - такие верующие. Извлекают постоянно один и тот же смысл из всего, чего захотят, даже если он не был туда заложен. Не ругайтесь: это добрая ирония. Но если по серьезке, то эта ваша софистическая герменевтика... Ну вы поняли.

Не буду участвовать особо-то. Но адназначна не имеет смысла оспаривать то, что навики - дичайшие йезычнеги со всеми вытекающими. Вот разъяснить хотел бы для себя позицию последователей Христа. И даже не стока вас, скока церкви (хотя явно не сюда обратился, ну да ладно)... В общем я наблюдаю двойные стандарты во взглядах на язычество с т.з. христианских мыслителей. В трудах по философии истории язычество сравнивается с раем и эдемом. То есть, неибическая близость к богу буквально на уровне косичек. Но с другой стороны язычество - это погань и буэ. И в рай они не попадут и ваще гавнюки на чем свет стоит.

Нипаняаатна. :(

[revliscap.livejournal.com]

Это взрослый и куча детей. Естественно, взрослый дает себя побить, так же всегда. Или он просто хочет быть побитым прекрасными юными детьми.

Зачем всенда все притягивать к христианству, если нет притчевости христианской, значит плохо. Фильм любой, это просто вымышленная живая жизнь.

Косички однозначно неудачные, но картинка такая, словно шагнул на 2-3 года в будущее. Крышу рвет однозначно.

[olegpaschenko.livejournal.com]

затем, что Христос притянул Себя ко всему