olegpaschenko: (Default)
olegpaschenko ([personal profile] olegpaschenko) wrote2010-02-10 07:05 pm

скрипка и череп



Сергей Муратов. Искусство скрипичного конструирования:

Во время поисков обоснования определенного характера овалов скрипки и других геометрических соотношений корпуса инструмента я обнаружил большое сходство между контурами скрипки и человеческого черепа.

На этом рисунке представлен монтаж двух рисунков: скрипки А.Страдивари (реконструкция скрипичного шаблона 1715 года клотоидами по моему методу) и черепа (Воробьев В. П. и Синельников Р. Д. Атлас анатомии человека. М.—Л.:Медгиз. 1946.—Т.1). Заметно совпадение верхнего овала и углов скрипки с очертаниями черепа. Нижние носовые раковины очень похожи на эфы. Здесь следует напомнить о приближении звука скрипки к тембру человеческого голоса, который в большей степени зависит от головных и носовых резонаторов.

via [livejournal.com profile] dorje_sempa

[identity profile] lair.livejournal.com 2010-02-10 04:57 pm (UTC)(link)
Вот только "ля" 440Гц только в книжках и тюнерах. А в реальности до 18 века - ниже (~415), а потом регулярно выше или где угодно.

Если послушать настройку симфонического оркестра (без рояля и арф), то станет слышно, что строятся они по гобою, а не по камертону.

[identity profile] aleksy-lj.livejournal.com 2010-02-10 06:54 pm (UTC)(link)
Я деталей не помню, но про ЛЯ мысль была та, что расстояния между рецепторами (грубо ушами) находится в каком то красивом отношении к длине волны. В общем сам факт того, что ЛЯ существует, объяснялся физиологически. А потом уже, когда стандарты сделали закрепилось 440.

[identity profile] lair.livejournal.com 2010-02-10 07:00 pm (UTC)(link)
Проблема в том, что нельзя объяснить физиологически то, чего не существует. Абсолютная высота строя (та самая, которая выражается длиной волны) в разное время была разной (и сейчас не одинакова).

[identity profile] aleksy-lj.livejournal.com 2010-02-10 07:05 pm (UTC)(link)
Да не... речь о другом - о способности тонику выделять.
Я плохо рассказываю просто. Статья была хорошая.
Но под рукой ничего нет. То было в бумаге, в докомпутерные времена
Простите, что бестолков так...

[identity profile] lair.livejournal.com 2010-02-10 07:08 pm (UTC)(link)
Тоника - это, простите, такая ступень в ладу. Она не имеет отношения к абсолютной высоте звука.

[identity profile] aleksy-lj.livejournal.com 2010-02-10 07:23 pm (UTC)(link)
простите и Вы, я думал Вы поймете.
В банке резонанс зависит от ее размера, в голове тоже.
Это даже не физиология а геометрия :))

Кстати, а у Вас есть версия, от чего именно ЛЯ (440 +/- сколько то герц) выделена как опорная частота. Ну почему не фа третьей октавы или еще что.
?

[identity profile] lair.livejournal.com 2010-02-10 07:29 pm (UTC)(link)
Я не понимаю фразы "выделена как опорная частота". Это вопрос приблизительно такой же степени обоснованности как "почему алфавит начинается с а".

"Так исторически сложилось", что скрипка и альт строятся от ля-первой.

[identity profile] aleksy-lj.livejournal.com 2010-02-10 07:40 pm (UTC)(link)
Ну про то и речь, что у "исторически" были причины.
Ну, ладно не будем тут офф разводить.
Напачкаем Олегу.
Я согласен, что во всем не прав, и все не верно.
Оставим...

[identity profile] lair.livejournal.com 2010-02-10 07:44 pm (UTC)(link)
Были, но явно не "кратность длине волны". Просто потому, что слишком уж высота плавала.

[identity profile] vlad-is-here.livejournal.com 2010-02-10 08:46 pm (UTC)(link)
гитара собственно так же строится
только по большому счету ничего не мешает построить её от соль
хоть от F# )

[identity profile] lair.livejournal.com 2010-02-10 08:49 pm (UTC)(link)
Здрасте приехали. Гитара (шестиструнная, обыкновенная) строится от ми-первой. Все остальное - извращения тех, кто пытается построиться под распространенный камертон или другой инструмент.

[identity profile] vlad-is-here.livejournal.com 2010-02-11 05:47 am (UTC)(link)
мысль выразил неправильно
я имел ввиду что по первой открытой струне, по самой высокой ноте строя

[identity profile] lair.livejournal.com 2010-02-11 07:38 am (UTC)(link)
...и даже это неверно, потому что скрипка строится не по первой струне, а по второй.

[identity profile] vlad-is-here.livejournal.com 2010-02-11 07:14 pm (UTC)(link)
а я наивно думал что там соль ре ля ми строй

[identity profile] lair.livejournal.com 2010-02-11 09:06 pm (UTC)(link)
Строй у нее такой. И строится она от второй струны (ля первой октавы).