olegpaschenko: (Default)
olegpaschenko ([personal profile] olegpaschenko) wrote2012-05-19 06:41 pm
Entry tags:

первый ангел вострубил

В полусне, когда слышишь громкий звук — про него сразу всё понимаешь правильно. В контексте того, что снилось.

Потом просыпаешься, и уже через две секунды правильно понимать перестаешь, начинаешь понимать неправильно — что это, оказывается, был просто будильник. Но какая разница, что это было? Важно, что тебе лично пора вставать.

Я думаю, точно так же («правильно», в контексте того, что тебе в данный момент снится, и как в связи с этим подобает поступить — а не «неправильно», в смысле, неважно, правда это или нет) следует понимать историю, рассказанную в первых главах книги Бытия, например.

[identity profile] ro-lugn.livejournal.com 2012-05-19 06:31 pm (UTC)(link)
Многовато, не верю.

Это не мои игры, в любом случае.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2012-05-19 06:34 pm (UTC)(link)
оф. статистика)

[identity profile] ro-lugn.livejournal.com 2012-05-19 06:36 pm (UTC)(link)
Хоругвеносцев и прочих психотиков больше. И бизнесменов.

Мне было пофиг, пока я не столкнулся очень конкретно с этим всем делом - с торговлей. Всё за деньги. И да, "свечи, купленные вне храма, в храме недействительны".

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2012-05-19 06:42 pm (UTC)(link)
хоругвеносцев примерно 10 человек, это смешное объединение фриков
бизнесмены все обитают на страницах средств массовой информации, в реале я с ними не сталкивался

[identity profile] ro-lugn.livejournal.com 2012-05-19 06:47 pm (UTC)(link)
"Хоругвеносцы" - это образно, не про конкретных фриков.

Я сталкивался. И если ты не сталкивался, то это не значит, что их нет. В Крыму, на территории женского монастыря (монастырь РПЦ-шный) - большой магазин с кучей товаров на религиозную тематику. Чтобы искупаться в купели, нужно заплатить за обязательную рубашку, в своей, даже чистой и новой, нельзя. Везде ценники - 2 грн., 3 грн., 5 грн. - за одно, за второе, за третье. Но это так, это не бизнес, конечно. Это мне показалось.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2012-05-19 06:51 pm (UTC)(link)
а ты в купели зачем хотел искупаться? если ты относишься к этому как к услуге, то все справедливо.
но христианство это путь, на котором ты даришь себя на день рождения своему любимому Богу и всем людям(и иногда отдаешь свою жизнь), а не употребляешь услуги.

и почему ты отсюда делаешь вывод, что «христианство плохое»? если некий физик-ядерщик плохо знает школьную программу, значит ли то, что ядерная физика дурна?

[identity profile] ro-lugn.livejournal.com 2012-05-19 06:54 pm (UTC)(link)
Я не хотел. Я был вместе с людьми, которые хотели. Наблюдал со стороны.

"а не употребляешь услуги" - хорошо, зачем эти услуги предоставлены тогда? Для кого?

Я делаю вывод, что плохое не христианство, а конкретная субкультура вокруг христианства. Христианство мне не нравится по другим причинам. И сравнивать религию с ядерной физикой некорректно.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2012-05-19 06:56 pm (UTC)(link)
субкультура это всегда «человеческое-слишком-человеческое», об этом даже и говорить нечего

[identity profile] ro-lugn.livejournal.com 2012-05-19 07:02 pm (UTC)(link)
Всё, что касается человеков, - слишком человеческое.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2012-05-19 07:15 pm (UTC)(link)
минуточку! ты же сам в соседней ветке пишешь, что «я считаю, что человек уже изначально - часть. Что за пределами божественного быть просто невозможно»

:)

[identity profile] as-sahara.livejournal.com 2012-05-19 07:38 pm (UTC)(link)
Олег, ты хочешь оказаться/остаться правым... а Твой Христос - нет...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2012-05-19 07:42 pm (UTC)(link)
это верно

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2012-05-20 07:18 am (UTC)(link)
Наш брахман повесил у нас два плаката, на одно эта картинка, а на другом - индийская деревня, мужик везет глиняные горшки и надпись "The only evidencxe of life is growth". Я спросил у брахмана - "это ты так пытаешься позитивно влиять на белых туристов?" Нет, - ответил брахман, - видишь этот водопад? Он символизирует приток денег, также как и портрет Лакшми, который висит на противоположной стене(приток денег к брахману).

Многие белые поклонники индуизма, особенно всякие трансеры, конкретно обламываются, услышав, как все на самом деле сурово и незатейливо. Да, Шива. Да, Хануман. Да, мы им поклоняемся. Ну и что из этого? - примерно так можно описать реакцию брахмана.

[identity profile] ro-lugn.livejournal.com 2012-05-20 10:53 am (UTC)(link)
Я не питаю иллюзий по поводу индуизма =)

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2012-05-20 11:52 am (UTC)(link)
А устроено это так же, как и "безблагодатные свечи" и фиксированный тариф на требы.

В ЛЮБОЙ духовной традиции человек может найти уголок для потакания своему сребролюбию, безлюбовности и прочим страстям — это само по себе никак не компрометирует саму традицию.

Наверное, можно только сравнивать количественно, где порока больше.

[identity profile] ro-lugn.livejournal.com 2012-05-20 11:56 am (UTC)(link)
Меня духовные традиции востока интересуют больше как культурные феномены. Не питаю иллюзий вообще по их поводу. Ни про Тибет с придыханием не думаю, ни про Индию - в том смысле, что там якобы "духовности" больше. Люди людьми остаются везде.