olegpaschenko: (волк)
olegpaschenko ([personal profile] olegpaschenko) wrote2008-06-02 05:55 pm

ходит дурачок по мiру



Просто такое размышление, мысли вслух как бы. Шура [livejournal.com profile] shoot_by_shut про это недавно писал, только сейчас уже найти не могу, поэтому пересказ своими словами.

Что Он, мой милый, бедный Бог, здесь у нас забыл? С какой целью не остался у Себя в Троице, наверное неплохо было в объятиях Отчих-то? Сидел бы во своего рода нирване, как в некоем самадхи-танке, в окружении бесчисленных Своих юзерпиков, в океане Света по эллиптическим орбитам плавающих и Его славословящих. Нет, обязательно надо было лезть в мiр: голод, фарисеи, жара, идиоты, неудобные сандалии, искариот, плети, крест, гвозди, копие, смерть и всё остальное. Why? Непонятно. Мамо, чому я не буддист:-( Ааааааа. Что-то в этом кроется.

Апдейт: Это был сарказм, если чё. Нешто я не знаю, why.

[identity profile] averkie-skila.livejournal.com 2008-06-04 12:38 pm (UTC)(link)
II.
Ранее я уже упоминал про Мадхьямику (срединный путь, основатель Нагарджуна I в н.э.). Буддисты придерживающиеся радикальной мадхьямики называются прасангики. Хочу обратить ваше внимание на базовый текст этого течения "Введение в Мадхьямику", мадхьямика-прасангика VII века Чандракирти, это сильный выразитель идей, сложно поддающихся выражению. Привожу выдержку из главы 1 "Первое рождение мысли".

Индрии воспринимают [существующие в данный момент]
Теперешние объекты подобно тому, как
Глаз ошибочно воспринимает
[Вращающуюся] горящую головню [как огненный] круг.
Считается, [что] органы чувств и содержание [воспринимаемого]
органами чувств
[Имеют] природу пяти махабхути.
Поскольку каждое махабхути в отдельности не имеет смысла, то
Они фактически не имеют смысла [в качестве существующих реально].
Если каждое махабхути [является] отдельным [от других], то
Придем к огню без дров.
Если [они соединены] вместе, то будут без признаков.
Аналогично рассматриваем и остальное.
Итак, поскольку махабхути в двух видах не имеют смысла, то
[Их] соединение [вместе тоже] не имеет смысла.
Поскольку [их соединение] вместе не имеет смысла, то
Рупа тоже по сути не имеет смысла.
Поскольку сознание (виджняна), ощущение (ведана), представления (санджня)
И соединители (санскары), каждое в отдельнои и все вместе,
Сами по себе не имеют смысла, то
Они не имеют смысла в абсолютном (высшем) смысле.
Как по устранении страдания
Фактически гордятся в блаженстве,
Так и когда разрушено блаженство,
Гордятся в страдании.
Итак, поскольку сущность отсутствует, то
Отвергаю жажду встречи с приятным
И жажду отделения от неприятного.
Поэтому видящий так - освобождается. (!!! - мое.)
Кто же будет видеть?
В [плане относительной истины] наименований говорят о сознании [читте].
Когда нет психического [чайтта] - нет и сознания [читты].
И поскольку [его существование] не имеет смысла, то его существование не признают существующим.
Постигнув таким образом, истинно так, как оно есть,
Бессмысленность [существования] сущего [вообще и существ в частности],
Подобно огню, не имеющему причины [материала для горения],
Уходят в нирвану, не пребывающую, без получаемого [скандх].


Пояснения:

Индрии - здесь пять органов чувств.

Пять Махабхути - земля, вода, огонь, воздух, пространство. Их сочетания образуют все сущее (особенно это касается рупы).

Скандхи - в системе базовых категорий тибетских прасангиков признается, что подразделение дхарм на 5 групп (скандх) производится с точки зрения "основы" ошибочного принятия за Я - того, что признается за Я или воспринимается в качестве Я [Суматишилабхадра, л. 18А]. При этом скандха (phung po) - соединившая множество в одно.
Скандха материального или чувственного, рупа-скандха (gzugs kyi phung po) - совокупность множества того, что возможно в качестве материального (gzugs su rung).
Скандха ощущения, или ведана-скандха (tshor ba'i phung po) - совокупность множества психических элементов "вкушения" (myong ba), которые "благодаря собственной силе вкушают" объект.
Скандха различения, или санджня-скандха ('du shes kyi phung po) - совокупность множества психических элементов различения, которые "благодаря собственной силе" воспринимают свой объект в признаках.
Скандха соединителей, или санскара-скандха ('du byed kyi phung po), - это совокупность вещей, которые не относятся к четырем другим скандхам.
Скандха сознания, или виджняна-скандха (rnam shes kyi phong po) - это совокупность множества умственных процессов или видов сознания (shes pa), относящихся к разряду познания другого (gzhan rig) и имеющих своими спутниками ('khor) психические элементы (чайта) [Агван Даши, с. 106-109]. Собственная сущность рупы и других скандх - это Я дхарм или их независимое и несотворное собственное бытие.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2008-06-04 12:41 pm (UTC)(link)
свят свят свят

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2008-06-04 12:44 pm (UTC)(link)
Покажите на своём примере, иначе не поверю.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2008-06-04 12:46 pm (UTC)(link)
Вот почему я не буддист, кстати. До сих пор встречал ни одного буддистского проповедника, готового отдать за свой буддизм жизнь.

[identity profile] averkie-skila.livejournal.com 2008-06-04 12:54 pm (UTC)(link)
Cmart - это просто совсем другая этика. Не надо отдавать жизнь, не надо приобретать, не бежать к приятному, не бежать от неприятного. То что лежит между всеми конфессиями более всего ближе к тому, о чем все они говорят и что они визуализируют. Почитайте как-нибудь книги психолога, физика, отца процессуальной терапии Арнольда Минделла. О Big U (Большой Я), по заявляемому им принципу глубинной демократии ни одна часть не может претендовать на более главенствующее положение, чем другая. А мы тут близки к спору о предпочтении. Не надо этого. Вы умный человек. Я тоже не хочу дураком выглядеть. ) Я очень уважаю вас. Хороший художник, интересные мысли пишет человек, опять же окружающую среду помогаете нам лучше сделать. И разве это стоит спора о относительной и Абсолютной истине и непорочности зачатия Христа? Да нет же. Загляните как-нибудь ко мне на работу www.laxmi.ru, поговорим про искусство.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2008-06-04 01:08 pm (UTC)(link)
Я вас тоже уважаю. Я знаю, что это другая этика — и вообще, приложение, написанное для другой операционной системы. Но Apple Safari не идёт под MS DOS 6.2, хоть убейся. В попытках укоренить буддизм в почве европейского духа я вижу только дерево, очень много очень красиво сплетающихся веток, листву, даже цветы, — но не вижу плодов. Ни единого.