olegpaschenko: (волк)
olegpaschenko ([personal profile] olegpaschenko) wrote2008-06-02 05:55 pm

ходит дурачок по мiру



Просто такое размышление, мысли вслух как бы. Шура [livejournal.com profile] shoot_by_shut про это недавно писал, только сейчас уже найти не могу, поэтому пересказ своими словами.

Что Он, мой милый, бедный Бог, здесь у нас забыл? С какой целью не остался у Себя в Троице, наверное неплохо было в объятиях Отчих-то? Сидел бы во своего рода нирване, как в некоем самадхи-танке, в окружении бесчисленных Своих юзерпиков, в океане Света по эллиптическим орбитам плавающих и Его славословящих. Нет, обязательно надо было лезть в мiр: голод, фарисеи, жара, идиоты, неудобные сандалии, искариот, плети, крест, гвозди, копие, смерть и всё остальное. Why? Непонятно. Мамо, чому я не буддист:-( Ааааааа. Что-то в этом кроется.

Апдейт: Это был сарказм, если чё. Нешто я не знаю, why.

Re: или так

[identity profile] schattenlicht.livejournal.com 2008-06-06 03:46 pm (UTC)(link)
нет ли противоречия в этом?
просветленным не приходится думать, что они работают из-за того, что кто-то за них пострадал. плюс постоянная возможность для самосовершенствования. а тут как-то или конечная смерть, или остановленная жизнь.
при схожести бодхисаттвического посыла, все равно другое.

Re: или так

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2008-06-06 03:49 pm (UTC)(link)
ну тут мы уперлись в то, что я безуспешно пытаюсь тебе объяснить, почему именно радость — это радостно.
как это объяснить? не вем. Радостно и всё.

Re: или так

[identity profile] schattenlicht.livejournal.com 2008-06-06 03:55 pm (UTC)(link)
да, есть такое дело. но тут все упирается в вопрос доверия. та ли это радость, у бога христиан. прёт ли. нет ли в этом предательства и обмана. а если не верить ему в одном вопросе, как верить в остальных?
слишком много он одобряет неприемлемого, отвергая близкое.

Re: или так

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2008-06-06 03:59 pm (UTC)(link)
да, вера — это подвиг, а не проявление слабости. Вопреки массовому стереотипу.

Re: или так

[identity profile] schattenlicht.livejournal.com 2008-06-06 04:03 pm (UTC)(link)
с этим согласен.
даже зная ради чего всё — должно быть непросто.

Re: или так

[identity profile] schattenlicht.livejournal.com 2008-06-06 04:04 pm (UTC)(link)
а просто поверив — подвиг, да.
не факт, что полезный и правильный, но серьезный.

Re: или так

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2008-06-06 04:17 pm (UTC)(link)
но с другой стороны — чудеса-то бывали, и были задокументированы. Плюс вполне ощутимое участие Того, в кого я верю, в моей повседневной жизни. Явственный отклик на молитвенное усилие, начиная от всяких смешных синхронистичностей, и заканчивая не скажу чем.

Но хотя бы всего этого и не было — верил бы просто так, ради радости.

Re: или так

[identity profile] schattenlicht.livejournal.com 2008-06-06 04:26 pm (UTC)(link)
это клёво, Олег.
рад, что у тебя есть такое.
пусть даже невеликие, личные чудеса необходимы и прекрасны.

я подозреваю, что наша беседа выглядит как спор о брэндах. )

Re: или так

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2008-06-06 05:44 pm (UTC)(link)
слушай, а выложи аркану 2008 опять?

наша беседа выглядит как спор о брэндах?

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2008-06-06 05:54 pm (UTC)(link)
нет.
я ясно объяснял там (где-то у финварга), почему не буддизм, не ислам, не язычество и т. п.

христианство уникально тем, что:
1) эта доктрина монотеистична, т. е. у всякой твари есть единственная персонифицированная Первопричина;
2) христианский Бог снисходит и умаляется до того, чтобы стать человеком, и приносит Себя в жертву для того, чтобы упразднить базовую проблему — смерть.

другой такой доктрины нет.
Edited 2008-06-06 17:54 (UTC)

Re: наша беседа выглядит как спор о брэндах?

[identity profile] schattenlicht.livejournal.com 2008-06-07 08:19 am (UTC)(link)
1 — хорошо ли это? так ли важно?
2 — ну это несколько непоследовательно... устранять проблему, которую сам же и создал.

я, пожалуй, перечту у финварга.
чтоб лишний раз не спрашивать о перетертом.

христианство

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2008-06-06 06:47 pm (UTC)(link)
а я знаю, почему со мной так все спорят.
потому что есть массовый стереотип: фофудья, белые платочки, пшено в бороде, перхоть, ненормальные уличные харизматы-иеговисты, фальшивые улыбочки, радио радонеж, пузатый поп в мерседесе — потому что это все некрасиво :(

вздыхаю.

Re: моя лента со мной согласна

[identity profile] schattenlicht.livejournal.com 2008-06-07 07:54 am (UTC)(link)
вряд ли это мой вариант )
я вполне доволен тем «по-другому», которым я живу.
хотя, вполне возможно, со стороны оно выглядит «как у всех», мне трудно судить об этом.
для многих написано точно. для тех, у кого не бывает ни чудес, ни волшебного.

вполне доволен

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2008-06-07 08:57 am (UTC)(link)
т. е. Матрица тебя не имеет ни разу, Нео? ни чуточки? ни по одному из параметров? везука тебе, что сказать

Re: вполне доволен

[identity profile] schattenlicht.livejournal.com 2008-06-07 09:10 am (UTC)(link)
если с детства видишь кругом матрицу, немудрено восприять ее как единственно существующее.
куда труднее из нее вырваться. хотя бы раз. чтобы просто узнать, что она — не всё.
в матрице, кстати, много хорошего.

ты ведь посмотрев в кино матрицу не уверовал, что все сущее суть нули и единицы, коими тебя снабжают восставшие роботы через шунт. видал, небось, что оно по-другому бывает. знал, что это люди придумали.

Re: вполне доволен

[identity profile] schattenlicht.livejournal.com 2008-06-07 10:41 am (UTC)(link)
ты матрицу специально, кстати, упомянул?
или опять синхро-шутки?

гггг:)

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2008-06-07 12:15 (UTC) - Expand

Re: или так

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2008-06-06 04:20 pm (UTC)(link)
да ничего Он неприемлемого не одобряет, и ничего близкого не отвергает. Он, напоминаю, безусловно благ по определению своему.

Что Он такого неприемлемого одобряет и близкого отвергает? поведай.

отец или сын?

[identity profile] schattenlicht.livejournal.com 2008-06-06 04:22 pm (UTC)(link)
очень уж про них разное пишут.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2008-06-06 04:25 pm (UTC)(link)
0_о
ничего себе заявочки.
ты про Троицу слышал что-нибудь?

или ты имеешь в виду Закон Ветхого Завета? так про него забудь, он исполнен.

[identity profile] schattenlicht.livejournal.com 2008-06-06 04:27 pm (UTC)(link)
про него забудь

это меняет дело.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2008-06-06 04:37 pm (UTC)(link)
собственно заповедей осталось две
От Матфея 22 : 37—40

[identity profile] schattenlicht.livejournal.com 2008-06-07 08:02 am (UTC)(link)
ну разве что ближних я назначаю сам)