olegpaschenko | something personal

Current Mood: жарко и не выспался
Current Music: газонокосилка

Entry tags:

something personal

Как-то всё опять так совпало, всю ночь вся лента об одном и том же (несколько записей на одну тему у не читающих друг друга людей). OMG, знамение о_0! Не могу молчать.

«Мое отношение к религии: увижу бога — тогда и поверю». Действительно, чего там. Будем откровенны: ни аргументов, ни доказательств никаких быть не может, кроме личного опыта. Кроме превосходящего все догадки опыта личной встречи. Кроме в тысячу раз превосходящего все предвкушения и навсегда снимающего все претензии опыта личной встречи и воссоединения семьи —

когда уже что-то обсуждать, говорить о чём-то в третьем лице просто смешно (можно только во втором). И рассуждать о подлинности переживания тоже смешно: чем докажешь? почему ты уверен? ох, ну чем же мне это доказать, ну почему же я уверен... лучше уж помолчать. Кто-то видит, кто-то чувствует запах, кто-то вспоминает. И да, к счастью, обычно это всё очень тихо, никаких цветомузыкальных шоу.

Не надо, пожалуйста, орать.

P. S. И уничтожьте эту газонокосилку, аааааа.

P. P. S. :)))) Спасибо за газонокосилку!

Flat | Top-Level Comments Only

Извини.

Извиняю.
Впрочем, непонятно такое ваше отношение.
Насчет Молекулы я подумаю :-)

Я попробую объяснить, но мне это трудно сделать. «Увижу Бога — поверю» это то же самое, что «Увижу чудо — поверю в Бога». Это так же, как «Люблю мужчину за толстый кошелек». Это не любовь к мужчине, это любовь к его состоянию. Вы стремитесь к благу от Бога, но не к богу.

Еще раз извините, пожалуйста. Я очень неуместно сострил.

Мне тоже кстати слов не хватает.
Когда человек во что-то верит, он надеется извлечь из этого что-то. Может, духовное благо. Может, материальное. Это мое мнение, конечно, я могу ошибаться.
Стремление к Богу подразумевает и получение от него какого-либо блага. Это витает где-то в подкорке, и можно сколько угодно говорить, что это не так, и стремление именно к Богу.
А вообще у меня в душе сейчас хаос и я пытаюсь во всем разобраться.

когда кто-то маму любит, он пытается извлечь из этого какое-то благо?

Нет. Но ведь Бог и Мама разные вещи. Маму мы любим на уровне инстинкта, рефлекторно, а вера - это нечто осмысленное.

нет

Да, вы правы. Я путаю веру и религию. Надо больше спать.

точно

Точно, что надо больше спать? :-)

Но ведь Бог и Мама разные вещи

Я про это.
Не совсем кагбэ) немножко одно и то же.
И у Него была Мать, Вы помните ведь)))

А вы задумайтесь, можно инстинктивно любить Бога? Само понятие Бога закладывается в возрасте, когда человек уже начинает мыслить.
А мама с нами с рождения (и даже чуть больше) и любим мы ее, потому что это заложено природой.

(no subject)

ex-un1x.livejournal.com - 2008-07-15 07:46 (UTC) - Expand

(no subject)

till-absurde.livejournal.com - 2008-07-15 07:56 (UTC) - Expand

(no subject)

virado.livejournal.com - 2008-07-15 07:51 (UTC) - Expand

(no subject)

till-absurde.livejournal.com - 2008-07-15 07:59 (UTC) - Expand

увижу (-восприйму-осмыслю) Бога — тогда и поверю. Вот это есть осмысленно.

Вы слушаете музыку. Вы можете извлечь из этого какое-то благо, например стать музыкальным критиком или самому научиться играть и стать музыкантом. Но когда Вы слушаете музыку, Вас волнуют эти блага? Вы надеятесь что-то из этого извлечь?

Прослушивание музыки и есть благо, начнем с этого. Музыка доставляет нам удовольствие. Мы извлекаем благо уже из того, что мы ее слушаем.

Кажется, Вы сами себе всё объяснили.

Хаос потихоньку устаканивается :-)
Спасибо, было приятно подискутировать.

передавайте привет от моего Хаоса Вашему Хаосу)

Стремление к Богу подразумевает и получение от него какого-либо блага
Это НЕ ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ.
Когда Вы стремитесь выпить воды в жару, вы попросту её потом пьёте; Вам потом хорошо. Не более - да более и не надо Вам от воды, наверное.
Когда Вы стремитесь к Богу, Вы, в идеале, его достигаете - и Вам опять хорошо. По идее, этого должно хватить. Отличие этого случая от момента с водой - вы не знаете, что мне будет дадено. Там - да, жажда утолится, вы это уже испытывали, помните, "опять так хочу". А здесь - не испытывали, и заранее не считаете нужным стремиться. Не потому что не будет ничего дадено, а потому что неизвестно.
Просто поверить, что что-то будет, и быть уверенным, что ты поступаешь правильно...

Мой хаос справляется у вашего, как у него дела ;-)

Это надо обдумать. Но, согласитесь, когда мы стремимся к Богу, мы стремимся верить в хорошее. Т.е. даже не зная, что это, мы надеемся, верим, как угодно это можно назвать, что эта наша цель - нечто хорошее.
Неправильно выразился. Получение блага не от самого Бога, а от стремления к нему.

Ага.
Да и... Я сам срываюсь почти постоянно) не думаю о том, что и по нашей, человечьей этике, если хочешь чего-то хорошего - дай что-то хорошее. Хотя это - тоже Фактор.

А наш Большой Брат молчит и читает)

В общем, мне еще думать и думать.
Просто не хватает слов. На ум идет только любимая фрама мамы - "Что отдал, то твое". Очень точная и правильная фраза, как мне кажется.

да уж...

Эээ, я не пойму, что вы этим сказали.
Человек становится богаче, когда отдает, а не когда получает.

Таки да, я совершенно согласен)

Flat | Top-Level Comments Only