(олег пащенко)

Мне тоже кстати слов не хватает.
Когда человек во что-то верит, он надеется извлечь из этого что-то. Может, духовное благо. Может, материальное. Это мое мнение, конечно, я могу ошибаться.
Стремление к Богу подразумевает и получение от него какого-либо блага. Это витает где-то в подкорке, и можно сколько угодно говорить, что это не так, и стремление именно к Богу.
А вообще у меня в душе сейчас хаос и я пытаюсь во всем разобраться.

From:

olegpaschenko.livejournal.com

когда кто-то маму любит, он пытается извлечь из этого какое-то благо?

From:

Нет. Но ведь Бог и Мама разные вещи. Маму мы любим на уровне инстинкта, рефлекторно, а вера - это нечто осмысленное.

From:

olegpaschenko.livejournal.com

нет

From:

Да, вы правы. Я путаю веру и религию. Надо больше спать.

From:

точно

From:

Точно, что надо больше спать? :-)

From:

Но ведь Бог и Мама разные вещи

Я про это.
Не совсем кагбэ) немножко одно и то же.
И у Него была Мать, Вы помните ведь)))

From:

А вы задумайтесь, можно инстинктивно любить Бога? Само понятие Бога закладывается в возрасте, когда человек уже начинает мыслить.
А мама с нами с рождения (и даже чуть больше) и любим мы ее, потому что это заложено природой.

From:

Наши дети с нами не с самого рождения, но любим мы их от этого не меньше ведь

From:

Это ведь тоже заложено на генном уровне - стремление к производству потомства.

From:

можно ли инстинктивно любить Бога?
А вы вспомните. Практически все писатели, поэты, философы утверждали, что стремление к Богу уже заложено; даже самые "неверующие" из них. Вспомните Карамазовскую братву.
Несознательно - но рано или поздно.
Не нужно ещё забывать, что мы (я, по крайней мере) - странное и сильно больное поколение, не знавшее, что есть Главный, Сверх.
Смотрю тут, например, в детском Православном Центре в Костроме на детей (на фестивали езжу с другом-гусляром), уже не "больных" - так завидую... Они уже ЗНАЮТ. А мне еще маяться.

(no subject)

From:

till-absurde.livejournal.com - Date: 2008-07-15 07:59 am (UTC) - Expand

From:

увижу (-восприйму-осмыслю) Бога — тогда и поверю. Вот это есть осмысленно.

From:

Вы слушаете музыку. Вы можете извлечь из этого какое-то благо, например стать музыкальным критиком или самому научиться играть и стать музыкантом. Но когда Вы слушаете музыку, Вас волнуют эти блага? Вы надеятесь что-то из этого извлечь?

From:

Прослушивание музыки и есть благо, начнем с этого. Музыка доставляет нам удовольствие. Мы извлекаем благо уже из того, что мы ее слушаем.

From:

Кажется, Вы сами себе всё объяснили.

From:

Хаос потихоньку устаканивается :-)
Спасибо, было приятно подискутировать.

From:

передавайте привет от моего Хаоса Вашему Хаосу)

Стремление к Богу подразумевает и получение от него какого-либо блага
Это НЕ ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ.
Когда Вы стремитесь выпить воды в жару, вы попросту её потом пьёте; Вам потом хорошо. Не более - да более и не надо Вам от воды, наверное.
Когда Вы стремитесь к Богу, Вы, в идеале, его достигаете - и Вам опять хорошо. По идее, этого должно хватить. Отличие этого случая от момента с водой - вы не знаете, что мне будет дадено. Там - да, жажда утолится, вы это уже испытывали, помните, "опять так хочу". А здесь - не испытывали, и заранее не считаете нужным стремиться. Не потому что не будет ничего дадено, а потому что неизвестно.
Просто поверить, что что-то будет, и быть уверенным, что ты поступаешь правильно...

From:

Мой хаос справляется у вашего, как у него дела ;-)

Это надо обдумать. Но, согласитесь, когда мы стремимся к Богу, мы стремимся верить в хорошее. Т.е. даже не зная, что это, мы надеемся, верим, как угодно это можно назвать, что эта наша цель - нечто хорошее.
Неправильно выразился. Получение блага не от самого Бога, а от стремления к нему.

From:

Ага.
Да и... Я сам срываюсь почти постоянно) не думаю о том, что и по нашей, человечьей этике, если хочешь чего-то хорошего - дай что-то хорошее. Хотя это - тоже Фактор.

From:

А наш Большой Брат молчит и читает)

From:

В общем, мне еще думать и думать.
Просто не хватает слов. На ум идет только любимая фрама мамы - "Что отдал, то твое". Очень точная и правильная фраза, как мне кажется.

From:

да уж...

From:

Эээ, я не пойму, что вы этим сказали.
Человек становится богаче, когда отдает, а не когда получает.

From: