тройной выстрел

[olegpaschenko]

пишет ignaty_l (цитируется с сокращениями):

1

интернет оказался пространством для официоза недоступным.
христианство впервые за две тысячи лет оказалось свободным.
от цензуры, от авторитетов
...
и — ничего.
колпак не сорвало.
оказалось, что ценить догматику не означает стоять по стойке смирно, боясь произнести «ересь».

оказалось что и святые отцы не небесные колдуны-ведуны, а нормальные дядьки прошедших эпох, посвятивших свои жизни Богу, которые старались как могли, и весьма преуспели в богоискательстве.
...
Как ни странно зазвучит, но угроза и для древней религии и для новой христианской весны — одна. Христианство способно сохранить традицию, способно уберечь древнюю религию. Но для этого, как прежде, остается в силе сказанное Павлом, апостолом — стоять в свободе, к которой призвал нас Христос.

2
Зло в Церкви — от рано отобранной у нее юности.
Она недопела, недоиграла, недосмеялась.

В трудном детстве ее заставили работать на победу, призвали на фронт югентом, а после, вернувшись с победой, она не нашла себе применения в мирной жизни, начала якшаться с элементами и отстреливать мирных жителей.
Она сразу стала играть во взрослые, скучные игры, в которых сначала тебя убивают, потом ты убиваешь, и все по настоящему.
За это ее взяли в политику, поставили на броневик, и она стала сама посылать на фронт своих сыновей и дочерей, не давая им допеть, доиграть, досмеяться.

По вечерам она возвращается в свой дом, и подолгу спорит со своими многочисленными отражениями — в доме много зеркал, в которых церковь ищет свою отобранную юность…
Но ни в одном из этих зеркал, ни в одном из осколков, полученных в горьких ночных спорах с отражениями — нету ее юности.

Церковь сходит с ума, но боится изменить своим привычкам. Боится впустить в дом другую юность и смотреться в нее.
Велика сила привычки, сводящая с ума несчастную…

3
Бог это — Жизнь. Да, жизнь это та самая искомая «природа Бога», и нечего мудровать и искать иную. Жизнью создано и вещество — материя. Движение жизни, действие, энергия — а жизнь не может не действовать — создает вещество. Которое становится оболочкой появление иных форм жизни. «Материальных».

Бог не создавал никаких «законов». «Природа Бога» — Жизнь, да — сотворила все сущее Собою. Сотворил небо и землю — восхотел и стало. Хотение — привод жизни <...>

Бог верой сотворил мир... Вот часты наезды — что это Бог такой неразумный — не просчитал падения и несчастья...

А Бог исполнил желание — возлюбил.
Влюбился.
Конечно не в Самого Себя. В еще не бывшее. Решил — пусть будет то, что люблю. И сказал — будет свет. И стал свет.
Дам жизнь тому, чего еще не было, чтобы влюбиться. Верой, без всяких просчетов. В свободе должно появиться существо, в которое можно влюбиться как в другое.
Живи — и зажило.
Свободный мир, жизнью созданный... Жизнь отпустила мир в свободу.
...
Было и падение мира, мир споткнулся.
Эта трагедия затмевает даже сотворение мира.
Духи решили не ждать развязки — потеряли терпение.
Они уже есть, а мир еще не закончен.
Чего еще надо...
Можно уже пользоваться.
Духи решили что все остальное создано для них.
Что дух — венец творения, а остальное можно организовать в пищевую цепочку.
И организовали пищевую цепочку.
Замкнули мир на себе.
На материю, которую они держат.
Так появился новый мир и его княжество.
Через блокпост которого пройти к Богу стало невозможно.
Всех разворачивают и запускают по новой.
...
Исполняя свои естественные желания мир живет.
Исполняя неестественные желания сатаны мир умирает.
Сансара.
Круговорот, кругообмен.
Выход — есть.
Он есть уже сейчас, потому что потайная тропа указана на карте человеческого сердца.

Comments

[mukola-4ygyn.livejournal.com]

Я не знаю у кого ещё спросить… но — правда ли что самоубицы попадут в ад?
И Башлачёв, и Дягилева и все, и все, и все многие другие?

Извини, что тут спрашиваю, просто ты очень хорошо так в понимании Бога разбираешься.

[olegpaschenko.livejournal.com]

я не знаю, и никто не может знать кроме Бога

и это очень сложная тема, чреватая зловонным холиваром.

предположение мое такое: человек попадает туда, куда хочет
«Где сокровище ваше, там и сердце будет ваше».
умерев, человек продолжает двигаться туда, куда стремился до своей кончины.

если человек не хочет жизни, а хочет смерти — он не получает жизни, а получает смерть.

это очень печально, но такова свободная воля этого человека.

[polidarte.livejournal.com]

во! хочу туда, где Дягилева!

[olegpaschenko.livejournal.com]

предположение мое таково, что там той Дягилевой, к к-рой ты хочешь, найти тебе не удастся.

[olegpaschenko.livejournal.com]

зачем я ввязался в этот разговор.
вообще ее убили, говорят

[polidarte.livejournal.com]

да, есть версия; мне проще думать именно о самоубийстве, из неких личных соображений.

впрочем это какая-то свидригайловская тематика, типа человек сам себя запрограммировал на смерть

запрограммировал

[olegpaschenko.livejournal.com]

но воля-то (вольное устремление) и есть некая «программа», разве не так

Re: запрограммировал

[polidarte.livejournal.com]

человек всегда содержит в себе смерть, с другой стороны, он неспособен, как вообще всякое живое существо, её хотеть осознанно, он может только хотеть прекращения чего-то

отсюда следует, что тот, кто остался наедине со своей смертью, уже умер, создал вокруг себя некую "баньку с пауками" или некий "супермаркет" и запер себя в этой баньке

таково моё компетентное мнение по данному вопросу

[mukola-4ygyn.livejournal.com]

Спасибо.
Особенно вот за эту фразу: «Где сокровище ваше, там и сердце будет ваше».

Просто я когда думаю о том, что будет с этими людьми, то не могу поверить, что бы Бог коий есть Жизнь — отправит их в ад, или принесет им боль.
Ну не вериться мне что он может что-то плохое сделать, не вериться и всё.
А вот то что люди попадут куда сами хотят… объясняет многое. во всяком случае для меня.

Спасибо.

вот за эту фразу

[olegpaschenko.livejournal.com]

это Иисус Христос так формулирует.

Можешь посоветовать?

[mukola-4ygyn.livejournal.com]

Вот Борхес пишет "Три версии предательства Иуды"
http://www.beth.ru/borges/judas.htm

версии интересные, но всё же… что то не так.
Можешь посоветовать, что ещё можно почитать актуального по данной теме? Уж очень хочеться узнать. Но ни чего стоящего в сети не могу найти.

Re: Можешь посоветовать?

[olegpaschenko.livejournal.com]

http://www.ozon.ru/context/detail/id/4467397/

[piod.livejournal.com]

Я думал об этом тоже. У меня есть брат которые отрицает существование бога, а я допустим верующий. Мне сказали, что брат мой будет гореть в аду так как не принял Христа хотя ему об этом говорили, но как я попавший в рай буду видеть как мой брат горит в аду не протянув ему руку для его спасения, как я смогу жить в раю с чувством что мой брат там?

Если господь владелец наших душ смысл ему создавать нас бракованными, то есть убийцами, и другими плохими, что бы протестировать кого куда направить то ли в рай то ли в ад, тогда его природа уже совсем не божественна, поэтому я предполагаю, что мы человеки об этом ничего не знаем и не узнаем.

Меня интересует вопрос: Господь пустил мир на самотек или он уже все спланировал и знает каждый следующий шаг своего детища?

Обвесить старушку это зачислено в грех? или сделать наценку черт знает какую - думаю. у меня вообще мног таких вопросов детских например что делать в раю? Или смысл сатане мучить людей может там просто люди с другим мнение по поводу всего мира? В голову не улаживаеться такое понятие как разделение на левых и правых.

ответ

[olegpaschenko.livejournal.com]

полагаю, никто из людей не имеет ни морального права, ни достаточного количества достоверной информации для того, чтобы рассуждать о том, кто обречен, а кто нет на адские муки. То есть можно сказать так: я ничего не знаю о том, спасутся ли, например, полинезийские туземцы, лично мне ясно одно — мне без Спасителя не спастись. За других не скажу.

может быть, туземцы так хороши, что им и без информации, содержащейся в Евангелии, — прямая дорога в Царство. Я этого не знаю и знать не могу, и не мождет никто. Ясно одно: лично я — настолько плох, и моё духовное состоянее настолько плачевно, что для того, чтобы меня спасти, понадобилось Боговоплощение, крестная жертва и Воскресение. Врач нужен не здоровым, а больным.

Господь пустил мир на самотек или он уже все спланировал и знает каждый следующий шаг своего детища

ни первое, ни второе. Я думаю, мир был сотворен так, как разбивают сад (саженцы, семена, рассада и т. п.) — с тем, чтобы человек в добровольном сотрудничестве с Богом довел сад до совершенства. Ключевое слово — добровольном.

Один автор известный объяснял синергию так: урок физкультуры, маленький мальчик подходит к турнику, физрук ему говорит! прыгай, хватайся! мальчик отвечает: да вы что, я не допрыгну, тут два с половиной метра! Прыгай, говорю! — настаивает физрук. Мальчик прыгает, учитель его подхватывает и помогает достать до турника. То есть — от человека добровольное согласие на усилие и само усилие, а от Бога — результат.

[olegpaschenko.livejournal.com]

думаю, что и в раю спасенные будут продолжать оплакивать тех, кто по своей воле убежал во "тьму внешнюю"

[piod.livejournal.com]

жуть какая

[olegpaschenko.livejournal.com]

да

[olegpaschenko.livejournal.com]

http://homo-nudus.livejournal.com/193476.html

"Кто-то допускал, что люди смогут быть счастливы в раю только если они забудут о наличии ада, если живущие в аду как бы перестанут для них существовать. Какое убогое, слабое счастье, если оно требует незнания или забвения для своего выживания...

В раю есть место боли, есть место страданию, они не антонимы счастью. Ведь остались же раны от кнута, от гвоздей и копья на Теле воскресшего Христа. Церковь верит, что эти раны останутся на Теле Христа вечно. Как пребудут вечно рядом с выбравшими рай те из нас, кто может быть счастлив только в одиночестве и отчаянии: пребудут как вечная рана на любящем сердце, которое не может принуждать даже словом, даже взглядом, даже желанием вернуть".

[olegpaschenko.livejournal.com]

http://kruglov-s-g.livejournal.com/349495.html

[mukola-4ygyn.livejournal.com]

Большущее спасибо!

Бога нет.

[torchev.livejournal.com]

Бога нет. И ада нет. Все будет хорошо.

[olegpaschenko.livejournal.com]

«всё будет хорошо» это и есть Бог

[torchev.livejournal.com]

Ну если использовать такую не христианскую трактовку, то тем более ада нет.

[olegpaschenko.livejournal.com]

вы тролль? я вас у лебедева в каментах видел, а журнал у вас пустой.

[torchev.livejournal.com]

Я лебедева не читаю, потому как московской политикой не интересуюсь, и вы там видеть меня не могли.
Про остальное плохо понял, если честно. К чему это?