olegpaschenko: (Default)
olegpaschenko ([personal profile] olegpaschenko) wrote2009-11-27 10:44 am
Entry tags:

лит

via [livejournal.com profile] berezin:

Вопрос одного персонажа к другому: «У тебя есть спички?» — имеет право на существование, только если действие рассказа происходит в пороховом погребе.

[identity profile] sychov.livejournal.com 2009-11-27 12:01 pm (UTC)(link)
Ну да, о том и речь - разница между словом и делом обозначена вполне чётко.
Писать, говорить - это совсем иное чем жить и действовать.

Ну это как охотник может ощутить преемственность между отпечатком на снегу и повадками дичи, а посторонние видят слово и дело отдельно, порознь а отпечаток, след не связывается с тем, кто след впечатал.

Кроме того, в этом отрывке говорится о том, что связь между означающим и означаемым может быть только примитивной, заданной. Или использовать можно только стереотипные связи.
Я понимаю - в любой формулировке (в моём комментарии в том числе)есть условность, однако если berezin утверждает что семантическая связь между пороховым погребом и спичками может быть только такая и не иная, то отчего не допустить, что есть также связь между словом и делом? а связь подразумевает и дистанцию ...например между подготовкой действия (для которого нужны спички) и самим действием.

А вопрос «У тебя есть спички?» — имеет право на существование например если нужно показать волнение персонажа, а не взорвать погреб

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2009-11-27 12:04 pm (UTC)(link)
Березин, мне кажется, просто вспоминает ярких и симпатичных преподавателей Литинститута.
А чем дальше от «студенческой скамьи», тем больше все преподаватели (особенно ярки и симпатичные) превращаются из означамого в чистый знак без денотата)

[identity profile] sychov.livejournal.com 2009-11-27 12:15 pm (UTC)(link)
...и если этот знак выдернут из контекста, то тем более возникает бОльшая свобода возникновения смыслов, в том числе и неочевидных их первичным носителям.

А тот первый коммент я вполне мог бы обосновать, даже если бы Вы запостили скан кофейной гущи

даже если бы Вы запостили скан кофейной гущи

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2009-11-27 05:47 pm (UTC)(link)
чем я в основном и занимаюсь)

разделиша ризы Моя себе

[identity profile] sychov.livejournal.com 2009-11-27 06:01 pm (UTC)(link)
...но всё равно эти фактуры чему-то соответствуют...
хотя бы Эйдосу кофейному...
или интерпретации имеют соответствие...

Re:

[identity profile] yakovkrykov.livejournal.com 2009-11-28 12:38 pm (UTC)(link)
Слаба вогу я не одинок в своем одиночестве.

Re:

[identity profile] sychov.livejournal.com 2009-11-28 12:45 pm (UTC)(link)
одиночество - в толпе

[identity profile] yakovkrykov.livejournal.com 2009-11-28 12:56 pm (UTC)(link)
С удовольствием буду одинок в толпе,
чем одиноким в полном одиночестве.

[identity profile] sychov.livejournal.com 2009-11-28 01:01 pm (UTC)(link)
если есть выбор - хорошо

[identity profile] yakovkrykov.livejournal.com 2009-11-28 01:10 pm (UTC)(link)
Давайте поговорим о выборе?

Но о свободном выборе, который делат счастливее,
а не о принуждении: "выбирай или проиграешь".

Что может выбрать гаечный ключ на двенадцать,
кроме, соответствующей его размеру, гайки?

[identity profile] sychov.livejournal.com 2009-11-28 01:15 pm (UTC)(link)
Вы делаете различие между свободой воли и свободой выбора?

[identity profile] yakovkrykov.livejournal.com 2009-11-28 01:25 pm (UTC)(link)
Запутать хотите.

[identity profile] sychov.livejournal.com 2009-11-28 01:27 pm (UTC)(link)
хочу понять принимать ли Ваше предложение поговорить о "выборе"

[identity profile] yakovkrykov.livejournal.com 2009-11-28 01:35 pm (UTC)(link)
Не принимайте, я тугодум.
Извините, что отвлек.


===========
Капча говорит: "Lampert signally"

[identity profile] sychov.livejournal.com 2009-11-28 01:39 pm (UTC)(link)
а я никуда не тороплюсь.
Мой адрес у вас есть