olegpaschenko: (Default)
olegpaschenko ([personal profile] olegpaschenko) wrote2009-12-11 06:58 pm
Entry tags:

а вот кстати небольшая керигмочка

Христианство есть деятельность, направленная на содействие Богу в повсеместном и вечном утверждении абсолютного Блага — Царства Божьего и правды его. Это когда все вместе, всем хорошо, все друг друга любят, никто не врёт, не плачет и не умирает. Господь воцарися! — везде, а не только за злачёными створками, не только в келиях, в тиши зала для медитаций или «в глубине души»; и всегда — а не только, например, в субботу. Всё, что этому воцарению препятствует (инстинкт самосохранения; шкурный, семейный, родовой или этнический интерес; конвенциональная мораль; система государственной власти и проч.), без сожалений игнорируется или (если это не противоречит принципу человеколюбия) — уничтожается.

Из такой формулировки, в частности, следует, что достаточно хорошим христианином быть невозможно никому, кроме вочеловечившегося Бога Христа Иисуса — т. к. Абсолют, по определению, трансцендентен всякой твари, пребывает за пределами Вселенной и недостижим. «Бога в реальности нет, потому что Он эту реальность создал».

Эта недостижимость — дефект (ненормальность) человека, который по своей воле отпал от Бога и, грубо говоря, вывалился в мiр сей.

Например, то, что человек смертен, не умеет летать, проходить сквозь стены и светиться ярче миллиона солнц — это ненормальность. Утрата естественных функций здорового человеческого организма.

Этот дефект принципиально неустраним внутри Вселенной как замкнутой системы (аналогично тому, как нельзя выбраться из болота, дёргая себя за волосы) — требуется помощь трансцендентного Бога. Осознание факта своей метафизической ненормальности лежит в основе восточно-христианского мировоззрения (сиречь, «православия») — в отличие от, скажем условно, старого христианского Запада, который вместо ненормальности говорит о провинности.

Данный текст очень груб и банален, но это совершенно неважно; зато он попадётся на глаза кому-то из тех, кто по недоразумению считает, что в основе «православия» — ядерная мощь российской державы, прилюдно молящийся двуглавый кесарь, ярмарка «Постимся вместе на ВВЦ» или старческое с поджатыми губами храмовое благочестие.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2009-12-11 06:27 pm (UTC)(link)
у человека — своя свободная воля, у Бога — своя
Вторая первую не насилует

у меня плохой журнал

[identity profile] e-gorbunov.livejournal.com 2009-12-14 04:44 am (UTC)(link)
слушайте я почитал всё что тут написали,
вопрос: а зачем всё это "способны летать и проходить сквозь стены", что это?
по сути такой способности у тела и не было. то состояние было не "человек", то душа,
а она всегда есть, и коли ты сейчас в теле то тебе это надо (простите что не на Вы), быть в этой вселенной в материальности в этих 3D. а вот Бога никто никогда не терял.

Re: по сути такой способности у тела и не было

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2009-12-14 05:20 am (UTC)(link)
было!
именно у ТЕЛА
именно МАТЕРИЯ такими чудесными св-вами обладала, не душа
это крайне важно для понимания христианства

и воскресение будет в теле
это какая-то колоссальная ошибка, когда говорят о "загробном существовании души"
люди просто не знают первоисточников, что печально

сейчас продается написанная англиканским богословом Райтом целая книга, посященная этому странному массовому заблуждению; всячески ее рекомендую

я на нее ссылался уже:
http://cmart.livejournal.com/387122.html
http://cmart.livejournal.com/388602.html


Re: по сути такой способности у тела и не было

[identity profile] e-gorbunov.livejournal.com 2009-12-14 05:46 am (UTC)(link)
я задам еще раз вопрос: а зачем?
всё это и сейчас есть "способность летать и проходить сквозь стены", но и страх есть.
просто это будет не материя, в том понимании, и учения будут уже не те.

Re: по сути такой способности у тела и не было

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2009-12-14 07:02 am (UTC)(link)
что значит "зачем"?!
это *просто было* до грехопадения - и будет в преображенном мире
низачем, для красоты
а зачем вообще всё?
низачем

дяденьки, да это утопия

[identity profile] e-gorbunov.livejournal.com 2009-12-14 07:33 am (UTC)(link)
зачем всё?

вот в детстве я думал зачем. у меня получилась структура замещения. Бог создал людей и вселенную с законами требующими роста. когда человек достигнет того состояния он изменится структурно. перейдя на новый уровень. далее то что "уже не человек" своим развитием переходит все стадии и переливается на место Бога, а Бог выполнив задачу переходит дальше. я долго думал куда.
сейчас я знаю, что Бог - это любовь. мы ежесекундно чувствуем её в рааазных проявлениях, хоть например и к женщине, матери. любви не может быть много, это не вещество-ж ).

про перерождение тела фигня какаято ) (простите если что). тело это тело. законы физики одно из свойств вселенной. они есть и никто не отменял их. развитие и рождение новых душ никто не отменял, им нужна земля и подобные миры.

Re: законы физики одно из свойств вселенной. они есть и

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2009-12-14 07:43 am (UTC)(link)
когда-то считалось, что камни с неба падать не могут, т. к. это противоречит законам мироздания.

еще раньше считалось, что земля плоская, и это - одно из свойств вселенной.

а сейчас считается что энтропия неубывает и это одно из свойств вселенной

Re: законы физики одно из свойств вселенной. они есть и

[identity profile] e-gorbunov.livejournal.com 2009-12-14 07:56 am (UTC)(link)
убедил

Re: дяденьки, да это утопия

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2009-12-14 07:45 am (UTC)(link)
Бог - это Любовь, но Бог - это и человек Иисус
из плоти и крови
распятый за ны при Понтийстем Пилате, и страдавший и погребенноый, но воскресший в третий день, и восшедший на небеса, и седящий одесную Отца

в ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ ТЕЛЕ, но - в человеческом теле Преображенном
Edited 2009-12-14 07:46 (UTC)

Re: дяденьки, да это утопия

[identity profile] e-gorbunov.livejournal.com 2009-12-14 08:36 am (UTC)(link)
вот тут не убедил

Re: по сути такой способности у тела и не было

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2009-12-14 07:23 am (UTC)(link)
таков замысел Художника об этой вселенной:
прекрасный мир, и царствующий над ним богоподобный царь - человек,
призванный возрастать от славы к славе - до Божественного достоинства.
а поскольку Божественное достоинство - неограниченно, то и возрастание - бесконечно.
бесконечная динамика

только от грехопадения все испортилось - и у человека, "отключившегося от источника тока", аккумуляторы подсели, - и вселенная протухла.

однако все исправлено Распятием и Воскресением: Бог Сам вернулся за человеком - и за всей вселенной. Для христиан - Царство уже наступило, они уже его граждане и агенты влияния.

Об этом и псто.

Re: по сути такой способности у тела и не было

[identity profile] e-gorbunov.livejournal.com 2009-12-14 05:55 am (UTC)(link)
но этож не тело )

Re: по сути такой способности у тела и не было

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2009-12-14 07:01 am (UTC)(link)
говорю же, тело
тело, "не поврежденное грехом"
материя!

Re: по сути такой способности у тела и не было

[identity profile] e-gorbunov.livejournal.com 2009-12-14 07:10 am (UTC)(link)
короче ангелами станем

Re: по сути такой способности у тела и не было

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2009-12-14 07:15 am (UTC)(link)
почему ангелами? гораздо выше ангелов
знаете, как, например, Богородицу величают в богослужебных текстах?
"честнейшая Херувим и славнейшая без сравнения Серафим"
а она - обычный человек

ангелы - бестелесные служебные духи с одноразовой свободной волей
а человек - богоподобное существо, Царь Вселенной

[identity profile] anton71.livejournal.com 2009-12-25 06:58 pm (UTC)(link)
"с одноразовой свободной волей"

в каком смысле? только один раз могут от Бога отпасть, в отличии от человека?

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2009-12-25 07:02 pm (UTC)(link)
да;
ну это, конечно, только «богословское мнение», оно не догматизировано
считается, что ангелы самоопределяются единожды

[identity profile] anton71.livejournal.com 2009-12-25 08:06 pm (UTC)(link)
спасибо, богочеловеческая самооценка резко повысилась )

Re: по сути такой способности у тела и не было

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2009-12-14 07:30 am (UTC)(link)
потому и говорится "по образу и подобию"