olegpaschenko: (Default)
olegpaschenko ([personal profile] olegpaschenko) wrote2010-09-16 01:14 pm

«очень плохое христианство»

http://davlatov.livejournal.com/378593.html

Евангелие — книга о том, как испортить себе жизнь, получить бонусную пощечину, таскать на себе крест, радоваться невзгодам и терпеть оскорбления. И как умереть не своей смертью, а «сораспяться Христу» (Гал 4:19 и Рим 6:6).

Вообще, хорошая религия учит тому, как правильно спрятаться от Бога, снизить требования и избежать конфликтов. Плохая учит, как прийти в Богу, как достучаться до Него и как, в итоге, схлопотать себе неприятности.
В этом плане христианство — одна из худших религий.
Львы очень красивы, но правильная тактика: фотографировать их не выходя из «Лендровера».

От Бога нас спасает только то, что мы очень плохие христиане.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2010-09-16 09:51 am (UTC)(link)
на Бога воздействовать евангелие не учит

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2010-09-16 10:04 am (UTC)(link)
что "фэйспалм"?

читаю по ссылке:
теургия - это «искусство» воздействовать на божества, духов, демонов при помощи определенных церемониалов.

насколько я понимаю, воздействовать - значит вынуждать подчиниться.

христианство исключает воздействие на Божество, подчинение Божества своей воле.

вывод: теургия противоположна христианству на фундаментальном уровне.

или зачем ты мне прислал ссылку на Вики о теургии?

[identity profile] ex-takoeneb.livejournal.com 2010-09-16 10:16 am (UTC)(link)
>воздействовать - значит вынуждать подчиниться.

я на тебя воздействую, когда мы разговариваем, также как ты на меня.
кто кого вынуждает подчиниться и вынуждает ли?

>христианство исключает воздействие на Божество, подчинение Божества своей воле.

Теургия тоже, прикинь?.)

>вывод: теургия противоположна христианству на фундаментальном уровне.

вывод: у тебя очень странная логика суждения о предмете, круче разве что старый тред о буддизме.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2010-09-16 10:35 am (UTC)(link)
я исхожу из того, что прочел в википедии по твоей ссылке
там написано, что теург использует церемониалы, чтобы воздействовать на божество.

у теурга таким образом есть цель, для достижения которой божество *используется*.
или же используются некие технологии, вынуждающие например Божество позволить теургу с Ним соединиться.

если упомянутый там "церемониал" это способ коммуникации, разновидность молитвенного делания, то ок,
но кажется из контекста следует, что это способ манипуляции

когда ты произносишь церемониальную формулу и я падаю навзничь, пораженный ее отсральной мощью - то это не вполне "разговор", верно?

[identity profile] ex-takoeneb.livejournal.com 2010-09-16 10:38 am (UTC)(link)
>если упомянутый там "церемониал" это способ >коммуникации, разновидность молитвенного >делания, то ок,

имхо оно и есть.

>но кажется из контекста следует, что это >способ манипуляции

в случае с теургом-христианином эта фраза бессмысленна.

>когда ты произносишь церемониальную >формулу и я падаю навзничь, пораженный ее >отсральной мощью - то это не >вполне "разговор", верно?

умерь фантазию.)

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2010-09-16 10:42 am (UTC)(link)
ок

[identity profile] teglev-sky.livejournal.com 2010-09-16 12:40 pm (UTC)(link)
воздействовать, как мне кажется, это не просто разговаривать, а применять в разговоре боевое нлп, например. и тогда, да, Вы заставляете того с кем говорите подчиниться.
если нлп не применяется, то и воздействия нет.

[identity profile] ex-takoeneb.livejournal.com 2010-09-16 12:46 pm (UTC)(link)
ну с нлп вы загнули, учитывая тему топика.

но в целом да, слово окрашено именно так, признаю.

однако на Бога воздействовать нельзя, это очевидно.
и в статье, кстати, этого нет.

[identity profile] teglev-sky.livejournal.com 2010-09-16 12:52 pm (UTC)(link)
да я конкретно на окмментарий, а не на статью)