olegpaschenko: (Default)
olegpaschenko ([personal profile] olegpaschenko) wrote2012-07-05 04:01 pm

о достоинстве челове(ч)ка

Оригинал взят у [livejournal.com profile] yuritikhonravov в О достоинстве челове(ч)ка

Достоинство человека в том, что он недостоин быть хозяином самому себе. Или, что то же самое, человек достоин лучшего хозяина, чем он сам.

Быть хозяином самому себе — значит быть рабом всяких глупостей, и это в лучшем случае. Лично моя судьба всегда складывается лучше без моего участия, а я своими суетливыми подёргиваниями всё только порчу. Быть в исключительном и полном распоряжении у самого себя — унизительно.

Мой хозяин — Хозяин мира. Вот формула истинного достоинства.

<…>

Именно в этом состоит суть позиции «никому не кланяться (помимо Всесовершенного)».


Апдейт: да, это скорее мусульманская идея. Но ведь у Тихонравова речь и идет о мусульманстве: «никому не кланяться (помимо Всесовершенного)» — это его краткое обозначение центральной мусульманской идеи.

Представление о достоинстве, между тем, распространяется и на любой монотеизм в целом. Понятие о богосыновстве и обожении тут просто, чисто технически, выносится за скобки, некая фигура умолчания.

[identity profile] tolkonevmoymozg.livejournal.com 2012-07-06 07:49 am (UTC)(link)
Человек который пишет "Быть хозяином самому себе — значит быть рабом всяких глупостей, и это в лучшем случае." совершенно не знает себя.
Либо он называет собой совершенно не то чем является.

[identity profile] tolkonevmoymozg.livejournal.com 2012-07-06 08:01 am (UTC)(link)
О. Я даже расшифрую. Есть состояние которое пациент называет "быть хозяином самому себе". В тот же момент пациент признает что в этом состоянии он является "рабом всяких глупостей", при этом из контекста понятно что пациент считает что разумный человек не захочет являться "рабом всяких глупостей".
Следовательно разумный человек находящийся в состоянии "быть хозяином самому себе" вынужден совершать вещи, которые совершать не хочет, а значит не является хозяином самому себе.
Мы пришли к противоречию, что и требовалось доказать.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2012-07-06 08:11 am (UTC)(link)
к тому же (почти буквально) противоречию пришел ап. Павел в 7-й главе Послания к Римлянам

[identity profile] tolkonevmoymozg.livejournal.com 2012-07-06 03:39 pm (UTC)(link)
Я бы не стал называть это противоречием. Скорее просто неточность формулировки.
Тут было бы корректнее сказать "Когда я помню о Великом, я считаю, что в те моменты когда я не помню о Великом, я являюсь рабом всяких глупостей"
Человек же обладает определенной изменчивостью во времени, и через это становится недостаточно просто дать обет или что-то там декларировать в какой-то момент. Нужно еще осуществлять контроль исполнительской дисциплины на протяжении по возможности наиболее длительного промежутка времени. А это достаточно трудоемкие волевые усилия. И Боженька тут христианам отказывается помогать, ибо свобода воли.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2012-07-06 04:09 pm (UTC)(link)
Я знаю, что добра во мне (то есть в моей природе) нет. Желание делать добро есть, но это у меня не получается. И я не делаю добра, хотя и хочу, а зло, хотя и не хочу этого, делаю. А если я делаю то, чего не хочу, это значит, что действую не я, а живущий во мне грех.

Итак, я открыл в себе закон: каждый раз, когда я хочу сделать добро, у меня выходит зло. Внутренний человек во мне радуется закону Бога. Но в своем теле я вижу иной закон, восстающий против закона моего разума и делающий меня пленником закона греха, который действует во мне.

Несчастный я человек! Кто освободит меня от этого смертоносного тела!
Благодарю Бога моего — Он сделал это через Иисуса Христа, Господа нашего.

(Рим 7,18–25)