о достоинстве челове(ч)ка
Jul. 5th, 2012 04:01 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Оригинал взят у
yuritikhonravov в О достоинстве челове(ч)ка
Апдейт: да, это скорее мусульманская идея. Но ведь у Тихонравова речь и идет о мусульманстве: «никому не кланяться (помимо Всесовершенного)» — это его краткое обозначение центральной мусульманской идеи.
Представление о достоинстве, между тем, распространяется и на любой монотеизм в целом. Понятие о богосыновстве и обожении тут просто, чисто технически, выносится за скобки, некая фигура умолчания.
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Достоинство человека в том, что он недостоин быть хозяином самому себе. Или, что то же самое, человек достоин лучшего хозяина, чем он сам.
Быть хозяином самому себе — значит быть рабом всяких глупостей, и это в лучшем случае. Лично моя судьба всегда складывается лучше без моего участия, а я своими суетливыми подёргиваниями всё только порчу. Быть в исключительном и полном распоряжении у самого себя — унизительно.
Мой хозяин — Хозяин мира. Вот формула истинного достоинства.
<…>
Именно в этом состоит суть позиции «никому не кланяться (помимо Всесовершенного)».
Апдейт: да, это скорее мусульманская идея. Но ведь у Тихонравова речь и идет о мусульманстве: «никому не кланяться (помимо Всесовершенного)» — это его краткое обозначение центральной мусульманской идеи.
Представление о достоинстве, между тем, распространяется и на любой монотеизм в целом. Понятие о богосыновстве и обожении тут просто, чисто технически, выносится за скобки, некая фигура умолчания.
no subject
Date: 2012-07-05 12:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-05 12:16 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-05 12:24 pm (UTC)Утащила.
no subject
Date: 2012-07-05 01:04 pm (UTC)Видел кто-нибудь ожиревших, курящих, страдающих алкоголизмом животных, которые, к слову, не тщатся хозяйствовать над собой? Вот и я не видел. А людей таких - хозяев своих судеб - ну просто полным-полно.
no subject
Date: 2012-07-05 01:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-05 03:29 pm (UTC)Вот это очень про меня.
no subject
Date: 2012-07-06 05:08 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-06 07:48 am (UTC)Крыса в поисках объедков — тоже вполне себе «путник с целью».
Если путник сам поставил себе цель — фактически, это значит, что он нашёл какое-то сокровище в себе самом и спроецировал его на линию горизонта, и теперь туда идёт. Такое путешествие никоим образом не возвышает человека над самим собой: сколько бы он ни шёл, он всё равно остаётся равен самому себе.
Возвышает только движение к цели, которая принципиально выше человека, выше всего, что человек может найти в себе.
А выше человека только Бог.
no subject
Date: 2012-07-06 08:05 am (UTC)Тут нет противоречия.
Вплоть до того что человек слаб, и, являясь плохим хозяином себе хреновенько отдает себя служению высшей цели.
no subject
Date: 2012-07-06 08:09 am (UTC)У человека всего три проблемы, которые не дают ему стать богом:
1) смертность;
2) разобщённость;
3) нравственное несовершенство, сердечная нечистота.
Человека достойна только такая цель, достижение которой решает эти проблемы.
Решает ли эти проблемы, например, космический полёт? Очевидно, нет. Космос не делает человека нравственно лучше. Разобщённость только увеличивается (одни могут себе позволить билет на орбиту, другие нет). Смертность никуда не девается. Следовательно, человек, бороздящий космические просторы, и крыса, исследующая помойку в поисках снеди, суть явления одного порядка.
Бессмертием, единством и нравственным совершенством человека может снабдить только Тот Единственный, у Кого они есть.
no subject
Date: 2012-07-06 08:25 am (UTC)Очевидно, что это шаг на пути к решению. Равно как медицинские исследования — шаги на пути к преодолению смертности.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-06 07:49 am (UTC)Либо он называет собой совершенно не то чем является.
no subject
Date: 2012-07-06 08:01 am (UTC)Следовательно разумный человек находящийся в состоянии "быть хозяином самому себе" вынужден совершать вещи, которые совершать не хочет, а значит не является хозяином самому себе.
Мы пришли к противоречию, что и требовалось доказать.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-06 08:18 am (UTC)Что касается остального, то на этой планете очень мало людей, которым, истоптав пути земные полностью, остаётся только обратить взгляд на небо. Я считаю, что за этим, как правило, кроется банальное желание жить чем-то непостижимо далёким и прекрасным, принимая как должное грязь вокруг или даже внутри себя.
no subject
Date: 2012-07-06 08:31 am (UTC)Это не научно. Отсутствие у вас опровергающего этот вывод опыта не означает, что он в принципе невозможен.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-07 04:20 am (UTC)Ой какая прелесть! Насквозь испорченные, ленивые и злые рабы хвалятся достоинствами своего Господина. Причем дворовая челядь не забывает продемонстрировать свое превосходство над обычными холопами и намекнуть на особенно интимную близость к "Барину".
Рабское достоинство и рабская психология.
И, кстати, совершенно неправославно.
Достоинство человека в том, что наше тело и душа вполне вмещают в себя всего Бога. Настолько "вполне", что нигде не жмет и не надо переставлять пуговицы. Достоинство в том, что в этом мiре мы действуем за Него, причем не как рабы или роботы, а произвольно и осознано.
no subject
Date: 2012-07-07 11:39 am (UTC)Моя версия: вы использовали этот пост для того, чтобы интеллектуально и нравственно превознестись над ближним. Поздравляю, доктор.
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-09 11:36 am (UTC)IMO, люди, к сож., в качестве Хозяина чаще всего представляют нечто lim(человеческое), как минимум "антропопсихическое". Часто - если нет личной воли всецело принять ответственность за свою жизнь, выбор и поступки.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-07 07:50 am (UTC)no subject
Date: 2012-07-09 12:19 pm (UTC)Пошел ли бы Христос на Крест, только потому, что такова была воля Отца, а не Его собственное решение как человека?
Может, Божественный замысел "по образу и подобию" - в свободе воли, а не в "Хозяине" (у сил бесплотных, служащих и неустанно славящих, возможно, он и есть в "Хозяине", а у человека - преимущество)?
no subject
Date: 2012-07-09 01:11 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-09 01:00 pm (UTC)no subject
Date: 2012-07-09 01:06 pm (UTC)Представление о достоинстве, между тем, распространяется и на любой монотеизм в целом. Понятие о богосыновстве и обожении тут просто, чисто технически, выносится за скобки.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-07-10 07:06 pm (UTC)и ещё жаль, что никто не обратил внимания на содержащийся в обсуждаемой заметке ответ на банальные выкрики о "личной ответственности", "рабском сознании" и проч. - историю о судьбе Пико делла Мирандолы