olegpaschenko: (Default)
olegpaschenko ([personal profile] olegpaschenko) wrote2012-07-05 04:01 pm

о достоинстве челове(ч)ка

Оригинал взят у [livejournal.com profile] yuritikhonravov в О достоинстве челове(ч)ка

Достоинство человека в том, что он недостоин быть хозяином самому себе. Или, что то же самое, человек достоин лучшего хозяина, чем он сам.

Быть хозяином самому себе — значит быть рабом всяких глупостей, и это в лучшем случае. Лично моя судьба всегда складывается лучше без моего участия, а я своими суетливыми подёргиваниями всё только порчу. Быть в исключительном и полном распоряжении у самого себя — унизительно.

Мой хозяин — Хозяин мира. Вот формула истинного достоинства.

<…>

Именно в этом состоит суть позиции «никому не кланяться (помимо Всесовершенного)».


Апдейт: да, это скорее мусульманская идея. Но ведь у Тихонравова речь и идет о мусульманстве: «никому не кланяться (помимо Всесовершенного)» — это его краткое обозначение центральной мусульманской идеи.

Представление о достоинстве, между тем, распространяется и на любой монотеизм в целом. Понятие о богосыновстве и обожении тут просто, чисто технически, выносится за скобки, некая фигура умолчания.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2012-07-06 08:09 am (UTC)(link)
Перефразирую.

У человека всего три проблемы, которые не дают ему стать богом:
1) смертность;
2) разобщённость;
3) нравственное несовершенство, сердечная нечистота.

Человека достойна только такая цель, достижение которой решает эти проблемы.

Решает ли эти проблемы, например, космический полёт? Очевидно, нет. Космос не делает человека нравственно лучше. Разобщённость только увеличивается (одни могут себе позволить билет на орбиту, другие нет). Смертность никуда не девается. Следовательно, человек, бороздящий космические просторы, и крыса, исследующая помойку в поисках снеди, суть явления одного порядка.

Бессмертием, единством и нравственным совершенством человека может снабдить только Тот Единственный, у Кого они есть.

[identity profile] po100ronnij.livejournal.com 2012-07-06 08:25 am (UTC)(link)
> Решает ли эти проблемы, например, космический полёт? Очевидно, нет.

Очевидно, что это шаг на пути к решению. Равно как медицинские исследования — шаги на пути к преодолению смертности.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2012-07-06 08:29 am (UTC)(link)
никакие медицинские исследования не решают проблемы смертности человека при полном физическом разрушении hardware (в смысле, тела — например, в результате взрыва).

[identity profile] po100ronnij.livejournal.com 2012-07-06 08:42 am (UTC)(link)
Пока не решают.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2012-07-06 08:44 am (UTC)(link)
но как быть с нравственным несовершенством?
Edited 2012-07-06 08:45 (UTC)

[identity profile] po100ronnij.livejournal.com 2012-07-06 09:26 am (UTC)(link)
Путей к совершенству много, но, как мне кажется, все они лежат далеко от того, чтобы считать себя глупостью.

Простите, но я не могу полной мерой ответить на этот вопрос без критики описанных в Библии действий «Того Единственного...» и его праведников в области нравственности, а это было бы некорректно в вашем журнале.
Edited 2012-07-06 09:27 (UTC)

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2012-07-06 08:45 am (UTC)(link)
ок, никакие медицинские исследования не решают проблемы смертности человека при полном физическом разрушении материальной Вселенной.

[identity profile] po100ronnij.livejournal.com 2012-07-06 09:42 am (UTC)(link)
Да, но вот физики, к примеру, пытаются понять причины, по которым это может произойти, а, поняв причины, можно продолжать работать уже над тем, как этого избежать. Чем не «цель, достижение которой решает эти проблемы»?

[identity profile] schneidekus.livejournal.com 2012-07-10 07:25 pm (UTC)(link)
По-твоему выходит, что разум заперт в материальной вселенной.
Или в телесах там.
Или если не заперт, то является прерогативой Творца.
Edited 2012-07-10 19:29 (UTC)

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2012-07-10 08:43 pm (UTC)(link)
Разум-то не заперт. Но бестелесный дух это еще не человек, а полчеловека, вернее призрак. Так же как бездушное тело — не человек, а труп. Человек составляется из того и другого. Разлучение первого со вторым разрушает сущность «человек».

Тхераваду свою прошу держать при себе, спасибо.

[identity profile] schneidekus.livejournal.com 2012-07-11 11:19 am (UTC)(link)
/Тхераваду свою прошу держать при себе, спасибо/

Забань.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2012-07-11 11:25 am (UTC)(link)
я не баню. потому и прошу.