olegpaschenko: (маска)
olegpaschenko ([personal profile] olegpaschenko) wrote2008-12-18 06:28 pm
Entry tags:

ну так чо


Исследование провёл всё тот же пользователь aleksii2

Ок, ок.

Существует знаменитый мысленный эксперимент, называемый «кошкой Шрёдингера». Кошку помещают в запечатанный ящик. На ящик направлена пушка, которая выстрелит, если радиоактивный нуклид распадется. Вероятность этого 50 процентов (сегодня никто не посмеет предположить такую вещь даже для мысленного эксперимента, но во времена Шрёдингера никто не слышал о правах животных).

Если откроют ящик, то обнаружат кошку живой или мёртвой. Но до того, как его откроют, квантовое состояние кошки будет смесью состояния мертвой кошки с состоянием живой. Философам науки очень трудно допустить это. Кошка не может быть наполовину застреленной, а наполовину незастреленной, как нельзя быть наполовину беременной. Эта трудность возникает оттого, что они косвенно пользуются классической концепцией реальности, где объект имеет определенную и единственную предысторию. Но весь фокус в том, что у квантовой механики другой взгляд на реальность. Согласно ему, объект имеет не единственную предысторию, но все возможные предыстории. В большинстве случаев вероятность какой-то одной предыстории отменяется вероятностью несколько иной предыстории, но в определенных случаях вероятности соседних предысторий усиливают друг друга. И одну из этих усиленных предысторий мы видим как предысторию объекта.

В случае с кошкой Шрёдингера две возможные предыстории усилили друг друга. В одной кошку застрелили, а в другой она осталась жива. В квантовой теории обе возможности могут существовать вместе. Но некоторые философы сбиваются с толку, поскольку косвенно предполагают, что кошка может иметь только одну предысторию. — Стивен Хокинг. Чёрные дыры и молодые вселенные


(Лениво) цитата из Хокинга — это к вопросу об исторической достоверности фактологии Писания и о доказуемости тех или иных теорий. Но как бы не в этом дело.

В определённый момент мы достигаем черты, за которой вопрос «верить или не верить в Бога» не имеет ответа ни в области фактологии или разума, ни в области интуиций или персонального откровения (откровение на хлеб не намажешь. Show me the money? — Ээээээ, не покажу, они у меня сакральные).

Ответ расположен в области личного жизненного выбора, и этот выбор иногда может оказаться противоположным как шкурным интересам выбирающего, так и шкурным интересам социума и всего биологического вида.

Почему?

Потому, например, что если наш прекрасный Бог в принятом нами описании существует, то мы, веря в Него, вынуждены пытаться Ему соответствовать (например, ну, быть в состоянии, ну, пожертвовать собой), в противном случае мы сгораем со стыда. Однако, по мудрому слову доктора медицины Грегори Хауза, биологический вид, представители которого склонны жертвовать собой, очень быстро покидает вершину пищевой цепочки.


Woss

Ну и так далее.

Или, например, вот почему. Что имеется в виду, когда говорят, что вера в Бога это вопрос жизненного выбора?

Вот простая, хотя и несколько смутительная, аналогия.

Некий старшеклассник влюблён в некую старшеклассницу и «от избытка сердца своего» делится тайной с товарищами.

А они ему: о-па, ты чо, она же со всем раёном этосамое! — Кто сказал? — Все говорят (20 млн страниц).

Впрочем, это говорят не все; некоторые говорят: хорошая девушка, респект (11 млн страниц).

Что будет дальше, зависит не от умозаключений или доказательств, а от того, решится ли он продолжать, зная, что «поговаривают».

То есть от него требуется что-то вроде отваги: надо сделать личный жизненный выбор. Но ведь невозможно выбрать? Невозможно, not enough data.

Если он послушает первых, то у него с нею всего лишь никогда ничего не будет со стопроцентной вероятностью, вот и всё.

Совсем ничего? Совсем ничего.

Эээээ. Прошу прощения.

(Ок).

[identity profile] nabanitus.livejournal.com 2008-12-19 07:18 am (UTC)(link)
Занятно размышляешь.

[identity profile] olegatton.livejournal.com 2008-12-19 05:32 pm (UTC)(link)
даа и почитать у вас комментарии занятное дело
жалко что столько идиотов на земном шаре(нет нет не о всех коментариях а о некоторых).
как вы только терпите! всех бы забанил!
(http://www.proza.ru/texts/2008/06/18/506.html)

[identity profile] mux22.livejournal.com 2008-12-19 09:59 pm (UTC)(link)
Спасибо. Как же здорово ты все формулируешь.

[identity profile] mentalika.livejournal.com 2008-12-22 09:30 pm (UTC)(link)
Хмм, вот бы узнать, шо такое бог.
Это наверное такой дядя - сам лысый, ни одного зуба, вооот такая борода. Тот еще пиздюк, по-моему.
Ой, извините, я случайно к вам попала. Френдятница моя от Вас в восторге. Вот и подсунула этот пост.

[identity profile] aleksii2.livejournal.com 2008-12-31 10:31 am (UTC)(link)
Картинка врет.

[identity profile] aleksii2.livejournal.com 2009-01-10 08:57 am (UTC)(link)
Вторая картинка тоже врет.
Image

[identity profile] skuzn.livejournal.com 2009-01-17 07:24 pm (UTC)(link)
я как-то долго думал про все это
потому что для меня аналогия со школьной любовью - хорошая и понятная
просто для меня всегда был третий выход, описанный в известной песне Высоцкого "а мне еще сильнее хочется". То есть большинство, вероятней всего, право, но это не уменьшает моей любви
Потому что любить хороших девочек - ни ума, ни доблести. Полюби=ка их черненькими.

возвращаясь от аналогии к теме беседы это значит, что для любви к Богу не требуется Его существования.
можно любить Бога и стараться жить по Его заповедям, веруя, что Бог существует
или считать, что существование Бога доказывает верность Его заповедей
но по мне, достаточно внутреннего чувства, что заповеди Его верны и тот путь жизни, о котором Он говорил - верен
Существования Бога для всего этого совершенно не требуется

Есть Божественная любовь, и Его гнев, и Его милосердие и многое другое - но Бога при этом может не быть. То есть это совершенно не важно, есть Он или нет - потому что я чувствую сердцем (или там душой, или там мозгом) этот гнев и эту любовь и это милосердие.
Не так чтобы каждую минуту чувствую, конечно - но время от времени
а если не чувствовать, то, да, жить было бы невозможно

собственно, для меня это и есть главная разница между буддизмом и христианством

Page 2 of 2