olegpaschenko: (Default)
olegpaschenko ([personal profile] olegpaschenko) wrote2011-04-16 06:59 pm

отчего мы не буддист

Вечером в поезде прочитал книжку «Отчего вы не буддист», автор — Дзонгсар Кхьенце Ринпоче; очень бойкая эстрадная апологетика (кто-то из френдов посоветовал мне её прочесть, чтобы я больше не говорил про буддизм поверхностностей в стиле о. протодиакона; ну ок, я прочёл). Жарко обличается мiр сей; собственно, под это отведено 75% объёма текста. Вся риторика «против мiра», и констатирующая, и практическая, легко переводится на язык новозаветный и святоотеческий, но это и так всем понятно («память смертная», «не любите мiра, ни того, что в мiре» и так далее). Знаменитое изречение «встретил Будду — убей Будду» заставляет, между прочим, вспомнить патериковую историю про монаха, к которому пришёл бес и говорит «я — Христос», на что монах отвечает: «я не хочу здесь видеть Христа».

Интонационно всё это очень напомнило программные тексты [livejournal.com profile] hgr'а «Швейцарская догматика» и «Необходимость армии», и жаль, что сейчас почти никто не пишет о христианстве на таком языке (кроме Лурье — ещё только, наверное, [livejournal.com profile] ignaty_l).

Не исключено, кстати, что, если выразить базовый корпус приёмов православной аскетики через инструментарий современного поп-буддизма, могло бы получиться неплохо (автор, конечно, наоборот, утверждает, что как раз христианство может стать инструментом для тру-буддиста; ну это, понятно, вопрос целеполагания).

Также ядовито критикуются теистические традиции; правда, осведомлённость в области христианского вероучения у уважаемого ламы находится на уровне рядового бойца ру_антирелижн (наример, отсутствие автономного бытия единого Бога авраамистов выводится в книге из того, что Он у них якобы является частью Вселенной, а значит, многосоставен и изменчив; в то время как согласно догматике Он частью Вселенной не является, прост и неизменен), ну да ладно.

Комическое. В контексте критики теизма автор активно педалирует тему отсутствия в буддизме понятий «богохульство», «ересь», «оскорбление святынь» (т. к. некого хулить, учение само по себе пустотно, и отсутствует понятие святыни); но переворачиваем последнюю страницу и читаем:

КАК ОБРАЩАТЬСЯ С БУДДИЙСКИМИ КНИГАМИ

Будда учил: когда настанет последний пятисотлетний период, я буду присутствовать в виде священных текстов. Веря, что они — это я, оказывайте им должное уважение!

Дхарма — Учение Будды — чудодейственное лекарство, помогающее вам самим и всем живым существам избавиться от страданий. Ко всякой книге, содержащей Учение Будды (а даже одно слово Дхармы или имя Будды делают книгу таковой), следует относиться уважительно, на каком бы языке она ни была написана. Избегайте класть книгу на пол или на стул. Не переступайте через книгу и не ставьте на неё какие-либо предметы — даже изображения Будды или божеств. Храните книги Дхармы на алтаре или в другом почётном, чистом и предпочтительно высоком месте. Не выбрасывайте, подобно мусору, старые или ненужные книги, содержащие Учение Будды. Если возникла такая необходимость, лучше сожгите их — предание огню считается уважительным способом избавиться от пришедшего в негодность религиозного текста.

Re: 0_о

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2011-04-19 01:03 pm (UTC)(link)
между прочим, я думаю, что Господь, взирая на чистые сердца католиков, просто не попускает демонам воспользоваться подобными опасными местами в учении и практике.

Re: 0_о

[identity profile] schneidekus.livejournal.com 2011-04-19 05:56 pm (UTC)(link)
/опасными местами в учении и практике/
Хорошо, что у православных тылы под контролем.
;).

Re: 0_о

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2011-04-19 06:00 pm (UTC)(link)
у православных свои дыры, разумеется

рромантика

[identity profile] schneidekus.livejournal.com 2011-04-19 06:05 pm (UTC)(link)
И все же, и все же, они не так простЫ, как непропатченные католики!

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2011-04-19 06:10 pm (UTC)(link)
у кого учение пропатчено, с того спрос выше

к язычникам вообще претензий по Закону нет, согласно Павлу апостолу.
а тому, кто слышал Слово, но не исполняет — нет оправдания.

[identity profile] schneidekus.livejournal.com 2011-04-19 06:52 pm (UTC)(link)
/а тому, кто слышал Слово, но не исполняет — нет оправдания./

А перед кем придется оправдываться? И в чем?

Честное слово, Олег. Разница между б. и х. в том, что буддист говорит: свидетельствую: хуже положения, чем то, в котором ты оказался, уже не будет.
А х. рядом прыгает: Нет, будет! Нет, будет!
Тебе действительно недостаточно ада земного существования?

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2011-04-19 07:05 pm (UTC)(link)
я не прыгаю. и я не говорю, что будет хуже.
нам плохо, мы ничего не видим и не понимаем.
и мы умрем и сгнием.
хуже быть не может.

Будда говорит: смерти нет, потому что ничего нет.
Христос говорит: смерти нет, потому что Я умер и ее победил.

"оправдание" в контексте христианском имеет не юридический смысл,
а смысл *фактического* возвращение в семью Бога — необусловленного, абсолютного, несоставного и т. п.
фактического возвращения в область абсолютного, необусловленного, ниббанического бытия.
и следовательно избавления от всех неприятностей, обусловленных Первой Благородной,
в т. ч. от всякой печали и воздыхания, тления и смерти.

и это я тоже тебе говорил много раз,
и ты делала вид что поняла.

(frozen comment) ниббаническое бытие

[identity profile] schneidekus.livejournal.com 2011-04-19 08:15 pm (UTC)(link)
бытие ниббаническое такое бытие

(frozen comment) Re: ниббаническое бытие

[identity profile] schneidekus.livejournal.com 2011-04-19 08:16 pm (UTC)(link)
И жили они в ниббане с Боженькой долго и счастливо, и не умерли а жили и весело творили творчество.

(frozen comment) Re: ниббаническое бытие

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2011-04-19 08:19 pm (UTC)(link)
передаю вахту брату Паладинусу.
спокойной ночи, Маша:)

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2011-04-19 07:09 pm (UTC)(link)
http://cmart.livejournal.com/604095.html?thread=16342975#t16342975
там подряд пять что ли моих каментов с формулировкой

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2011-04-19 07:11 pm (UTC)(link)
Будда разоблачил Матрицу, Христос ее взломал.

[identity profile] schneidekus.livejournal.com 2011-04-19 07:58 pm (UTC)(link)
По-моему, там все кончается тем, что Матрица убивает Нео, в обмен на то, что Зеон получает позволение на существование. Но никакой свободы для всех людей там нет и в помине. Это было очередное временное решение проблемы.

Вообще, после первой части начался неприкрытый бред.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2011-04-19 08:12 pm (UTC)(link)
Маша, внимательнее, сконцентрируйся, пожалуйста!
я не про фильм и не про Нео
я про Будду и Христа.

я просто вместо выражения "мiр сей" метафорически употребил слово "Матрица" (удобная метафора для "мiра": и иллюзорен, и цепляется и не отпускает, и может причинить ущерб, и т. п.)

вторая и третья части действительно бред, т. к. там пошел голимый гностицизм.

[identity profile] schneidekus.livejournal.com 2011-04-19 08:07 pm (UTC)(link)
По-моему те, кто не в состоянии самостоятельно освободить свой разум из матрицы, портят генофонд человеческой популяции.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2011-04-19 08:16 pm (UTC)(link)
безусловно.
и Боговоплощение есть вливание здоровой крови.

[identity profile] schneidekus.livejournal.com 2011-04-19 09:53 pm (UTC)(link)
а зачем? У товарища Дынина так же вся кровь испортится.

[identity profile] paladinus.livejournal.com 2011-04-20 10:27 pm (UTC)(link)
Это новое вино испортится, если в старые мехи наливать. А вот если почки отказывают, то нужно вливать и вливать.

[identity profile] schneidekus.livejournal.com 2011-04-21 07:08 am (UTC)(link)
Вы не можете распоряжаться своим телом - вам его напрокат дал Боженька. Не больше штуки в одни руки.

(no subject)

[identity profile] paladinus.livejournal.com - 2011-04-25 17:54 (UTC) - Expand

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2011-04-20 10:45 am (UTC)(link)

Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме.
И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.
Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.
(Иоанн 12:44-50)

[identity profile] schneidekus.livejournal.com 2011-04-21 07:29 am (UTC)(link)
"Мопед не мой".
__
Ну Отец-то будет судить?

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2011-04-21 07:38 am (UTC)(link)
нет, судить будет Слово.
у меня ощущение, что я разговариваю с не очень трезвым человеком о высшей математике)

[identity profile] schneidekus.livejournal.com 2011-04-21 07:51 am (UTC)(link)
Я сейчас трезвая, честное пионэрское. С утра не употребляю.

И все равно не представляю, как это Слово судить.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2011-04-21 07:57 am (UTC)(link)
Христос — Бог-Слово, произнесенное Богом-Отцом.
Он, Христос, и будет судить.

Когда я сгораю со стыда за что-нибудь — это меня судит моя совесть, "жжет изнутри" пребывающий во мне Христос.
в аду я сгорю именно со стыда, а не от какого-то еще другого специального огня.

[identity profile] schneidekus.livejournal.com 2011-04-21 08:11 am (UTC)(link)
А если я считаю, что совесть - это проявление парохиального альтруизма, побочное детище социального способа минимизировать совокупное количество страданий (при минимальных энергозатратах)? "Подарок" эволюции, как крылья и ногти? А не то, что Льюис пишет.

(no subject)

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2011-04-21 21:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2011-04-21 21:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2011-04-21 21:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2011-04-21 21:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2011-04-21 21:53 (UTC) - Expand

(frozen comment) (no subject)

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2011-04-21 22:46 (UTC) - Expand

(frozen comment) (no subject)

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2011-04-22 01:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2011-04-21 08:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2011-04-21 20:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2011-04-21 21:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2011-04-21 21:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2011-04-21 21:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2011-04-21 21:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2011-04-21 21:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shchegel.livejournal.com - 2011-04-21 21:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2011-04-21 21:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2011-04-21 21:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2011-04-21 22:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2011-04-21 22:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2011-04-21 23:17 (UTC) - Expand