отчего мы не буддист

[olegpaschenko]

Вечером в поезде прочитал книжку «Отчего вы не буддист», автор — Дзонгсар Кхьенце Ринпоче; очень бойкая эстрадная апологетика (кто-то из френдов посоветовал мне её прочесть, чтобы я больше не говорил про буддизм поверхностностей в стиле о. протодиакона; ну ок, я прочёл). Жарко обличается мiр сей; собственно, под это отведено 75% объёма текста. Вся риторика «против мiра», и констатирующая, и практическая, легко переводится на язык новозаветный и святоотеческий, но это и так всем понятно («память смертная», «не любите мiра, ни того, что в мiре» и так далее). Знаменитое изречение «встретил Будду — убей Будду» заставляет, между прочим, вспомнить патериковую историю про монаха, к которому пришёл бес и говорит «я — Христос», на что монах отвечает: «я не хочу здесь видеть Христа».

Интонационно всё это очень напомнило программные тексты hgr'а «Швейцарская догматика» и «Необходимость армии», и жаль, что сейчас почти никто не пишет о христианстве на таком языке (кроме Лурье — ещё только, наверное, ignaty_l).

Не исключено, кстати, что, если выразить базовый корпус приёмов православной аскетики через инструментарий современного поп-буддизма, могло бы получиться неплохо (автор, конечно, наоборот, утверждает, что как раз христианство может стать инструментом для тру-буддиста; ну это, понятно, вопрос целеполагания).

Также ядовито критикуются теистические традиции; правда, осведомлённость в области христианского вероучения у уважаемого ламы находится на уровне рядового бойца ру_антирелижн (наример, отсутствие автономного бытия единого Бога авраамистов выводится в книге из того, что Он у них якобы является частью Вселенной, а значит, многосоставен и изменчив; в то время как согласно догматике Он частью Вселенной не является, прост и неизменен), ну да ладно.

Комическое. В контексте критики теизма автор активно педалирует тему отсутствия в буддизме понятий «богохульство», «ересь», «оскорбление святынь» (т. к. некого хулить, учение само по себе пустотно, и отсутствует понятие святыни); но переворачиваем последнюю страницу и читаем:

КАК ОБРАЩАТЬСЯ С БУДДИЙСКИМИ КНИГАМИ

Будда учил: когда настанет последний пятисотлетний период, я буду присутствовать в виде священных текстов. Веря, что они — это я, оказывайте им должное уважение!

Дхарма — Учение Будды — чудодейственное лекарство, помогающее вам самим и всем живым существам избавиться от страданий. Ко всякой книге, содержащей Учение Будды (а даже одно слово Дхармы или имя Будды делают книгу таковой), следует относиться уважительно, на каком бы языке она ни была написана. Избегайте класть книгу на пол или на стул. Не переступайте через книгу и не ставьте на неё какие-либо предметы — даже изображения Будды или божеств. Храните книги Дхармы на алтаре или в другом почётном, чистом и предпочтительно высоком месте. Не выбрасывайте, подобно мусору, старые или ненужные книги, содержащие Учение Будды. Если возникла такая необходимость, лучше сожгите их — предание огню считается уважительным способом избавиться от пришедшего в негодность религиозного текста.

Comments

[nadabramaa.livejournal.com]

>отягощает карму

И по поводу кармы. Карма - это, фактически, обязательства. Суть буддизма в том, что бы не создавать кармы, разрулить тем или иным образом уже созданную и радостно отплыть в место за пределами слов. Так что, отягощаешь ты карму или наоборот приобретаешь хорошую - хрен редьки не слаще.

[olegpaschenko.livejournal.com]

я в курсе.
это как путь раба и путь наемника — в противоположность пути сыновнему
юридизм и пелагианство — против ортодоксии

[nadabramaa.livejournal.com]

или путь взрослого - в противоположность ребенку

[и зачем вам капча?]

[olegpaschenko.livejournal.com]

угу.
зафренжу щас.

[nadabramaa.livejournal.com]

Кстати, а не могли бы Вы в двух словах объяснить мне почему пелагианство плохо, что-то я не уразумею

[olegpaschenko.livejournal.com]

пелагианство подразумевает спасение делами закона — придает доброделанию самостоятельную сотериологическую ценность.
совокупность заслуг как бы "вынуждает" Бога вознаградить заслужившего.
как если бы над Богом довлел некий закон справедливости (или "кармический закон"), корому Он вынужден подчиняться.

это противоречит изложенному еще у Павла ортодоксальному взгляду на спасение по благодати, как на акт Божественного милосердного волюнтаризма.

[nadabramaa.livejournal.com]

я вроде бы понял. Но не могу понять почему это важно - отсутствие правил? Надо обдумать.

[olegpaschenko.livejournal.com]

потому что Бог выше правил

[olegpaschenko.livejournal.com]

Закон Моисеев в контексте Нового Завета обнаружил в себе новый смысл — он не имеет самостоятельной сотериологической ценности; это всего лишь «осветительный прибор», прожектор, в круге света от которого проявляется катастрофическое духовное нездоровье человечества.

В Законе сказано, что проклят всякий, кто не исполняет его на 100% (а это физически невозможно).
Следовательно, проклято 100 % человеческой популяции.

Но во Христе, тем не менее, явлена амнистия человечеству: человечество волюнтаристически, по благодати, несмотря на «проклятость“, — оправдано и вновь сопричислено к семье Бога.

Говорят, что Христос на Кресте «не нарушил, но исполнил Закон».
Будучи Самим Законодателем, Он самого себя по Закону своему же и осудил на смерть («проклят всяк, висящий на древе», это из Второзакония), и Воскресение Его означает оправдание всего человечества — в жизнь вечную.

Это Павлова риторика.

[schneidekus.livejournal.com]

Ну вот смотри: Бог спускается, чтобы самому попробовать жить по закону, кот. оставил Моисею и понять, почему это так сложно этим тупым созданиям, вроде же все элементарно сказано было.

В процессе он понимает, что во-первых, человеческое доверие сородичей завоевать не так-то просто, а во вторых - человеком быть очень тяжело. ООООчень. Неиллюзорно.

Потом его по его же Закону, который он в свое время оставил на земле, казнят, а он, умирая, решает так: Да, нереально в таких условиях блюсти себя добродетельным (даже у меня самого не получилось), с этим надо что-то делать.
Поэтому отныне все после смерти вернется к тому, как было до творения, то есть глина станет глиной, а Дух, который вдут внутрь людей, вернется обратно в Бога. Ничего не упустила?

[olegpaschenko.livejournal.com]

нет, все неправильно. в каждом слове ошибка.

Христос был безгрешен.
Он и был Законом.
Точнее, Слово (Логос), ранее явленное в Законе, после Воплощения явилось во Христе.
Христос явил Логос человеческого бытия.
Убил его грех, оккупировавший мир, а не его собственный грех.
Воскресил Его Бог.

[schneidekus.livejournal.com]

/Христос был безгрешен./ - ну как так? Он же человеком был!!! Испорченная природа и все такое. Первородный грех. Он старел, простужался.

[olegpaschenko.livejournal.com]

Был кодифицированный императив (Закон), с которым человечество не справилось.
Тогда появился вместо императива живой Человек.

Появление Человека отменяет всякую религию. Люди, осужденные Законом на смерть, обнаруживают, что смертный приговор был применен к Самому Богу, вочеловечившемуся.
Царь Иудейский, как полномочный представитель человечества, казнен за то, что человечество не справилось с Законом.

Бог полностью расплатился за данную человечеству этику.

Закон исполнился.
Закон больше не имеет силы.
Силу имеет Человек, страдавший, погребенный и воскресший в третий день по Писаниям.

Вопрос не стоит: "принимать или не принимать" Благую Весть.
Она исполнена.
Она осуществлена.
Жертва принесена и принята.
Тот, кто об этом знает - вынужден это учитывать. У него нет выбора - это факт.

Тот, кому Евангелие не проповедано - тоже искуплен.

[nadabramaa.livejournal.com]

Очень понятно, спасибо, буду цитировать.

>Тот, кому Евангелие не проповедано - тоже искуплен.
скажите, а это официальная православная точка зрения?

[olegpaschenko.livejournal.com]

и думаю, можно формулировать так:

Воскресение моментально обнуляет карму всякому человеку, исповедающему Христа своим Спасителем.

жжошь, поезда активизируют чтоли правое полушарие

[schneidekus.livejournal.com]

/Воскресение моментально обнуляет карму всякому человеку, исповедающему Христа своим Спасителем./

Акция?

Re: жжошь, поезда активизируют чтоли правое полушарие

[olegpaschenko.livejournal.com]

я уже дома.
именно, акция.
действующая и ныне и присно и во веки веков (~ в греческом оригинале этой формулы: во всех мирах и эонах)

Re: жжошь, поезда активизируют чтоли правое полушарие

[olegpaschenko.livejournal.com]

Еще раз подчеркиваю: обнуляет не "в награду за исповедание".

Распятие и Воскресение Богочеловека — это И ЕСТЬ фактическое обнуление кармы (и Ему Самому, и тому, кто Ему со-распинается и со-воскресает).

ой

[schneidekus.livejournal.com]

А креститься - это как бы со-распинаться?

[olegpaschenko.livejournal.com]

в один миг упраздняя ветхозаветную ("кармическую" по сути) систему взаимозачетов — и упразднение это работает в пользу оправдания человека.

но это было невозможно без Креста.

там сложное богословие, да,
но общая канва вот.

[olegpaschenko.livejournal.com]

"оправдание", еще раз подчеркиваю, не в юридическом смысле

а в смысле фактического возвращения человека в семью Бога.
в смысле возбновления потенциальной возможности обожения.

(которая была первоначально открыта и Адаму с Евой, но закрылась в рез-те грехопадения)

обожение это и есть спасение и человеческий эсхатон в христианстве ("Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом").
ну наверное, уже понятно.

[schneidekus.livejournal.com]

В б. нет никакого "грехопадения", нет никакого запретного плода, нет змея. Существа находятся в колесе перерождений, сколько себя помнят.

"которая была первоначально открыта и Адаму с Евой" - вот это место, где мой здравый смысл мне напрочь отказывает в постижении великого плана.

Если он ставил эксперимент над ними, зачем вмешивается (шался?) в его результат?
А если им изначально уготована судьба обожения (кстати, обязательно употреблять в христианском дискурсе это гадкое слово?), то зачем было устраивать весь этот спектакль с попустительством искушения?

[olegpaschenko.livejournal.com]

да, я теперь уже все знаю про буддийскую космологию, начитался.

это не эксперимент и не "запланированный дефект". там тоньше.
все это прекрасно объясняется в книжке ignaty-l, которую я цитировал здесь:
http://cmart.livejournal.com/598226.html

сама книга:
http://ignaty-l.clan.su/_ld/0/3_Vo_edinu_ot_sub.pdf
попробуй прочесть. очень хорошо и понятно изложено, и минимум раздражающей тебя христианской фразеологии. все на обыденном языке.

Насчет "обожения" и других терминов: я оставляю за собой право использовать те слова, которые считаю наиболее адекватными озвучиваемым мною в разговоре смыслам. Ты, в свою очередь, имеешь полное право от участия в этом разговоре отказаться.

[olegpaschenko.livejournal.com]

да что там у Павла!

— Учитель, кто же может спастись?!
— Человекам это невозможно, Богу же возможно всё.

[olegpaschenko.livejournal.com]

справедливость — против милости