olegpaschenko: (Default)
olegpaschenko ([personal profile] olegpaschenko) wrote2011-04-16 06:59 pm

отчего мы не буддист

Вечером в поезде прочитал книжку «Отчего вы не буддист», автор — Дзонгсар Кхьенце Ринпоче; очень бойкая эстрадная апологетика (кто-то из френдов посоветовал мне её прочесть, чтобы я больше не говорил про буддизм поверхностностей в стиле о. протодиакона; ну ок, я прочёл). Жарко обличается мiр сей; собственно, под это отведено 75% объёма текста. Вся риторика «против мiра», и констатирующая, и практическая, легко переводится на язык новозаветный и святоотеческий, но это и так всем понятно («память смертная», «не любите мiра, ни того, что в мiре» и так далее). Знаменитое изречение «встретил Будду — убей Будду» заставляет, между прочим, вспомнить патериковую историю про монаха, к которому пришёл бес и говорит «я — Христос», на что монах отвечает: «я не хочу здесь видеть Христа».

Интонационно всё это очень напомнило программные тексты [livejournal.com profile] hgr'а «Швейцарская догматика» и «Необходимость армии», и жаль, что сейчас почти никто не пишет о христианстве на таком языке (кроме Лурье — ещё только, наверное, [livejournal.com profile] ignaty_l).

Не исключено, кстати, что, если выразить базовый корпус приёмов православной аскетики через инструментарий современного поп-буддизма, могло бы получиться неплохо (автор, конечно, наоборот, утверждает, что как раз христианство может стать инструментом для тру-буддиста; ну это, понятно, вопрос целеполагания).

Также ядовито критикуются теистические традиции; правда, осведомлённость в области христианского вероучения у уважаемого ламы находится на уровне рядового бойца ру_антирелижн (наример, отсутствие автономного бытия единого Бога авраамистов выводится в книге из того, что Он у них якобы является частью Вселенной, а значит, многосоставен и изменчив; в то время как согласно догматике Он частью Вселенной не является, прост и неизменен), ну да ладно.

Комическое. В контексте критики теизма автор активно педалирует тему отсутствия в буддизме понятий «богохульство», «ересь», «оскорбление святынь» (т. к. некого хулить, учение само по себе пустотно, и отсутствует понятие святыни); но переворачиваем последнюю страницу и читаем:

КАК ОБРАЩАТЬСЯ С БУДДИЙСКИМИ КНИГАМИ

Будда учил: когда настанет последний пятисотлетний период, я буду присутствовать в виде священных текстов. Веря, что они — это я, оказывайте им должное уважение!

Дхарма — Учение Будды — чудодейственное лекарство, помогающее вам самим и всем живым существам избавиться от страданий. Ко всякой книге, содержащей Учение Будды (а даже одно слово Дхармы или имя Будды делают книгу таковой), следует относиться уважительно, на каком бы языке она ни была написана. Избегайте класть книгу на пол или на стул. Не переступайте через книгу и не ставьте на неё какие-либо предметы — даже изображения Будды или божеств. Храните книги Дхармы на алтаре или в другом почётном, чистом и предпочтительно высоком месте. Не выбрасывайте, подобно мусору, старые или ненужные книги, содержащие Учение Будды. Если возникла такая необходимость, лучше сожгите их — предание огню считается уважительным способом избавиться от пришедшего в негодность религиозного текста.

[identity profile] schneidekus.livejournal.com 2011-04-21 08:11 am (UTC)(link)
А если я считаю, что совесть - это проявление парохиального альтруизма, побочное детище социального способа минимизировать совокупное количество страданий (при минимальных энергозатратах)? "Подарок" эволюции, как крылья и ногти? А не то, что Льюис пишет.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2011-04-21 08:23 am (UTC)(link)
естественно, ты это скажешь, ты же атеистка.

а зачем минимизировать совокупное количество страданий?
на основании какого критерия вами утверждается, что страдания это плохо?

если страдания — плохо, то есть критерий плохого и хорошего.
если страдания — "нецелесообразность", то подразумевается наличие цели.
этот критерий и эта цель и есть то, что теисты называют Благом, или Богом.

на колу мочало, начинай сначала.


счастье не страдать

[identity profile] schneidekus.livejournal.com 2011-04-21 08:50 pm (UTC)(link)
Буддисты танцуют не от переданного Божьего волеизъявления, а от человеческих прикладных нужд. (Не человек для Бога, а Бог для человека, рассуждают они в переводе на х. язык). Что людям нужно для счастья?
Людям постоянно нужно исполнение всех сразу возникающих ежемиллисекундно желаний, без промедления. Даже если все идеально - все равно что-то будет не так. Например, спина чешется. Или мальчик один, а девочек влюбленных - две.
Соответственно, счастье - не в том, как избавиться от соперницы или нервных окончаний, а в том, как избавиться от желаний. Несчастье - или страдание - в том, что не видишь способа избавиться от желаний.

Соответственно, в б. нет христианского понятия БЛАГО, есть эмм КОМФОРТ и ДИСКОМФОРТ.
Ну и вот, комфорт (когда нигде не жмет) достижим только одним способом.
Go up.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2011-04-21 09:09 pm (UTC)(link)
воля ваша,
как-то неблагородно.
"комфор"т, ишь.
ляпнись герычем — будет тебе бесконечный комфорт за пределами линейного времени.

еще можно чистый серотонин ложками жрать.
зачем тут дхарма и принц шакямуни?

[identity profile] schneidekus.livejournal.com 2011-04-21 09:40 pm (UTC)(link)
Опять вспомнила про ПВО с его "навечно вставляющим ширивом", но потом вспомнила, что он - вирус, и осеклась.

/как-то неблагородно/

б. неблагородны, недобры и неблагостны.
Именно поэтому они никогда и никому не доставляли никаких неприятностей.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2011-04-21 09:42 pm (UTC)(link)
как и мертвая обезьянка
никому уже не может навредить.

[identity profile] schneidekus.livejournal.com 2011-04-21 09:49 pm (UTC)(link)
- подумало цирковое сообщество, и поехало дальше танцевать на шаре за "дай нам днесь".

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2011-04-21 09:50 pm (UTC)(link)
бедненькая.

[identity profile] schneidekus.livejournal.com 2011-04-21 09:45 pm (UTC)(link)
В то же время им совершенно не жаль, чтобы все стали абсолютно счастливы.
Тем более, что это не стоит никаких усилий.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2011-04-21 09:47 pm (UTC)(link)
разумеется, мертвая обезьянка не против того, чтобы все обезьянки сдохли.

и действительно,
с чего бы ей быть против?

[identity profile] schneidekus.livejournal.com 2011-04-21 09:50 pm (UTC)(link)
сам ты это слово.

[identity profile] schneidekus.livejournal.com 2011-04-21 09:53 pm (UTC)(link)
Это, вне всякого сомнения, не мое дело ни единого раза, но твои друзья - буддисты читают этот тред? Где их найти их "буддийский след"?

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2011-04-21 10:03 pm (UTC)(link)
а у меня нет друзей буддистов кроме тебя
ты читаешь этот тред?
вопрос философский.

(frozen comment)

[identity profile] schneidekus.livejournal.com 2011-04-21 10:46 pm (UTC)(link)
upd^ у тебя есть френдЫ-буддисты?
Они посоветовали книгу и самоустранились?

(frozen comment)

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2011-04-22 01:14 am (UTC)(link)
я думал ты о собственно о друзьях, а не о френдах.

а я не помню, кто книгу посоветовал
не ты?
может, oxanna?
не помню.

Буддисты танцуют не.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2011-04-21 09:49 pm (UTC)(link)
(Буддисты не танцуют, кстати. А если и танцуют, то лишь в дидактических целях — нарочно танцуют плохо, чтобы не забыть, что они на самом деле не танцуют)

Re: Буддисты танцуют не.

[identity profile] schneidekus.livejournal.com 2011-04-21 10:00 pm (UTC)(link)
http://www.youtube.com/watch?v=BJb3ZWGEh9Q&feature=related

Что-то нехорошее произошло с тюбиком. У меня ничего не встраивается.

Re: Буддисты танцуют не.

[identity profile] schneidekus.livejournal.com 2011-04-21 10:03 pm (UTC)(link)
http://www.youtube.com/watch?v=TBfsl5zTOmw&feature=player_embedded

история танцев дрикун кагью восходит к 13-му веку во времена правления 10-го дрикуна, обладателя трона ньер гьедпа дорже гялпо. последователи добавляли свои танцы, и традиция распространилась по всему тибету.

имеюшаяся форма ритуальных танцев существуют с момента основания монастыря в 15 веке и, говорят, аутентична