![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
отчего мы не буддист
Вечером в поезде прочитал книжку «Отчего вы не буддист», автор — Дзонгсар Кхьенце Ринпоче; очень бойкая эстрадная апологетика (кто-то из френдов посоветовал мне её прочесть, чтобы я больше не говорил про буддизм поверхностностей в стиле о. протодиакона; ну ок, я прочёл). Жарко обличается мiр сей; собственно, под это отведено 75% объёма текста. Вся риторика «против мiра», и констатирующая, и практическая, легко переводится на язык новозаветный и святоотеческий, но это и так всем понятно («память смертная», «не любите мiра, ни того, что в мiре» и так далее). Знаменитое изречение «встретил Будду — убей Будду» заставляет, между прочим, вспомнить патериковую историю про монаха, к которому пришёл бес и говорит «я — Христос», на что монах отвечает: «я не хочу здесь видеть Христа».
Интонационно всё это очень напомнило программные тексты hgr'а «Швейцарская догматика» и «Необходимость армии», и жаль, что сейчас почти никто не пишет о христианстве на таком языке (кроме Лурье — ещё только, наверное,
ignaty_l).
Не исключено, кстати, что, если выразить базовый корпус приёмов православной аскетики через инструментарий современного поп-буддизма, могло бы получиться неплохо (автор, конечно, наоборот, утверждает, что как раз христианство может стать инструментом для тру-буддиста; ну это, понятно, вопрос целеполагания).
Также ядовито критикуются теистические традиции; правда, осведомлённость в области христианского вероучения у уважаемого ламы находится на уровне рядового бойца ру_антирелижн (наример, отсутствие автономного бытия единого Бога авраамистов выводится в книге из того, что Он у них якобы является частью Вселенной, а значит, многосоставен и изменчив; в то время как согласно догматике Он частью Вселенной не является, прост и неизменен), ну да ладно.
Комическое. В контексте критики теизма автор активно педалирует тему отсутствия в буддизме понятий «богохульство», «ересь», «оскорбление святынь» (т. к. некого хулить, учение само по себе пустотно, и отсутствует понятие святыни); но переворачиваем последнюю страницу и читаем:
КАК ОБРАЩАТЬСЯ С БУДДИЙСКИМИ КНИГАМИ
Будда учил: когда настанет последний пятисотлетний период, я буду присутствовать в виде священных текстов. Веря, что они — это я, оказывайте им должное уважение!
Дхарма — Учение Будды — чудодейственное лекарство, помогающее вам самим и всем живым существам избавиться от страданий. Ко всякой книге, содержащей Учение Будды (а даже одно слово Дхармы или имя Будды делают книгу таковой), следует относиться уважительно, на каком бы языке она ни была написана. Избегайте класть книгу на пол или на стул. Не переступайте через книгу и не ставьте на неё какие-либо предметы — даже изображения Будды или божеств. Храните книги Дхармы на алтаре или в другом почётном, чистом и предпочтительно высоком месте. Не выбрасывайте, подобно мусору, старые или ненужные книги, содержащие Учение Будды. Если возникла такая необходимость, лучше сожгите их — предание огню считается уважительным способом избавиться от пришедшего в негодность религиозного текста.
no subject
неверно.
в основе всей христианской аскетики лежит очень жесткое утверждение:
все органы чувств, равно как и эмоциональная сфера, как и интеллект — несут на себе первородное повреждение, следовательно, по умолчанию, человеку лгут.
поэтому средством познания быть не могут.
ок, во всяком случае, в православии так.
в католической мистике всякому чувственному и умозрительному отводится какое-то место, причем существенное.
no subject
А как же любовь, милосердие всякое? Они тоже не может быть у христиан средством познания?
no subject
душевное чотко отличается от духовного
no subject
а можно и немножко нервничать.
разные координатные оси.
no subject
no subject
это разные сферы функциональности.
они могут сочетаться в любых пропорциях.
любая любовь имеет три независимые координаты: телесную, душевную и духовную.
no subject
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/16r/rafail/lifeart/56.html
о душевном и духовном познании:
http://karelin-r.ru/diskuss/90/1.html
no subject
(насколько я понимаю его метод).
с точки зрения восточной аскетики это путь крайне опасный и вредный.
ну вот там выше такоенебо цитирует флоровского, контекст той истории про монаха и беса:
«В позднейших памятниках монастырской литературы мы часто встречаемся с полемикой против видений. "Если и действительно явится тебе ангел, не принимай его; но смирись и скажи: недостоин видеть ангела я, живущий во грехах". Видение своих грехов лучшее из видений, еще лучше видеть чужие добродетели... Дьявол явился некоему старцу в образе Христа. И старец ему ответил: "здесь я не хочу видеть Христа, но в той жизни"»
0_о
... а какие сцены из евангелия он "визуализирует"?
Re: 0_о
"представляет себе, как все это было", фантазирует
http://krotov.info/library/i/loyola/Loyola1.html
ВТОРАЯ НЕДЕЛЯ
ПРИЗЫВ ЦАРЯ ЗЕМНОГО,
помогающий созерцанию жизни Царя небесного
Обычная подготовительная молитва.
Первое вступление: Воображение места. Здесь необходимо мысленным взором увидеть те синагоги, города и селения, через которые, проповедуя, проходил Иисус Христос.
Второе вступление: Просить Господа о благодати, которой взыскую. Здесь просить Его благодати, чтобы мне не быть глухим к Его призывам, но скорым и усердным в исполнении Его пресвятой воли.
...
(и, например, даже)
Первое вступление: Вспомнить содержание того, что должны созерцать; в данном случае представить себе, как три Божественных Лица взирали на мир, переполненный людьми, и как, видя, что все идут в ад, решили в своей вечности, чтобы второе Лицо вочеловечилось для спасения человеческого рода, И так, когда настала полнота времен, послан был Гавриил Архангел к Деве Марии (смотри ниже среди тайн жизни Иисуса Христа).
Второе вступление: Представление места. Здесь необходимо вообразить все огромное пространство мира, где обитают столь многочисленные и разнообразные народы. Затем взор должен обратиться к определенной части мира - к малому дому и светелке Владычицы нашей - в городке Назарете в стране Галилейской.
впрочем, я не знаток Лойолы
три Божественных Лица
Re: три Божественных Лица
Re: три Божественных Лица
Re: три Божественных Лица
Re: три Божественных Лица
Re: три Божественных Лица
ок, еще раз
(no subject)
(no subject)
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
...
...
...
...
...
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
...
...
...
...
...
...
...
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
...
и еще раз
Re: и еще раз
Re: и еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
Re: ок, еще раз
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
Re: ок, еще раз
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
Re: 0_о
Re: 0_о
Re: 0_о
Re: 0_о
Re: 0_о
рромантика
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(frozen comment) ниббаническое бытие
(frozen comment) Re: ниббаническое бытие
(frozen comment) Re: ниббаническое бытие
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
счастье не страдать
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(frozen comment) (no subject)
(frozen comment) (no subject)
Буддисты танцуют не.
Re: Буддисты танцуют не.
Re: Буддисты танцуют не.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
"внутри собаки жуть и мрак"
буддисты смотрят изнутри обезьянки
Re: буддисты смотрят изнутри обезьянки
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
...
...
(no subject)
из антихристианской пропаганды
no subject
(как бы)
то есть спокойное и конструктивное осознание положения дел, а не какой-то «комплекс вины» (как думают о православных внешние)
no subject
Чтобы что?
_______________________________
/видение своих грехов ~ осознание благородных истин/
Буддист осознает не свое повреждение, а то, что нет никого, кто был бы поврежден. И нет никого, кто осознал. И не буддист он никакой вовсе.
no subject
потому что я считаю Благую Весть сокровищем, которое многие отвергают только потому, что не понимают
"каждый поврежден" например это просто альтернативная формулировка Первой Благородной.
no subject
no subject
в привычной тебе дискурсивной системе эти понятия не определены
это тупо вопрос фразеологии
(поэтому и разговор с христианами у тебя не клеится. Представляю, как трудно тебе читать арх. Рафаила — даже мне трудно:)
а я вот ясно вижу, как перевести эти ваши эффектные "не" на наш язык: "абсолютная реальность ниббаны не выразима катафатически, то есть через явления дольнего мира"
да, мы тоже это знаем — не выразима.
об этом писал еще Павел апостол.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
кстати о явлении, меметике и творце
(no subject)
(no subject)
(no subject)
я тут читаю про логос ваш
«окликает»
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
очень познавательно!
он, кстати, католик, кажется; но я не уверен.
(no subject)
(no subject)
Да!
Re: Да!
Re: Да!
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
no subject
это Максим Исповедник, не Осипов)
no subject
И в свете этого события интересно было бы узнать, как вы считаете, по воскресению излечил ли в себе Христос повреждения человеческой природы? Ведь Он как минимум ел и пил с Апостолами.
Или, например, тот факт, что проповеди Иисуса часто были в форме притч, т.е. направление именно на мыслительную деятельность, которая может преобразиться через Дух Святой (как было с Апостолами, когда им открылись тайны Писания), не так ли?
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
no subject
А в чем разница?
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)