olegpaschenko: (следите за руками)
olegpaschenko ([personal profile] olegpaschenko) wrote2010-01-28 05:10 pm

как это, предположительно, работает

О зле известно, в частности, следующее: а) оно бессущностно, т. е. это паразит, нуждающийся в хозяине: не бывает кариеса вне зуба, рак лёгких не живёт в вакууме и т. п.; б) будучи категорически анти-жертвенным, оно всегда выбирает путь наименьшего сопротивления.

Смысл радикальной жертвенности, возможно, состоит в том, чтобы канализировать зло на себя, на самого слабого — т. е. в такую область реальности, где оно встречает минимум насильственного противодействия — и затем погибнуть, оставив паразита без хозяина (в результате зло умирает; так пожар пожирает сухую траву в подлесье, а потом и самое себя, и гаснет, но так и не добирается до деревьев).

+

Потом неожиданно ожить.

++

И жить вечно, т. к. зло уничтожено и этому не мешает.

+++

Это имеет некоторое косвенное отношение к тому, что я дочитываю новую книгу Райта в переводе нашего [livejournal.com profile] steba; она очень хорошая. В остальном всё плохо, но это ничего.

(deleted comment)

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2010-01-28 02:18 pm (UTC)(link)
всё уже хорошо, только некоторые в это не врубаются)

(no subject)

[identity profile] aspote.livejournal.com - 2010-01-28 15:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ehlzas.livejournal.com - 2010-01-28 18:58 (UTC) - Expand

[identity profile] ex-takoeneb.livejournal.com 2010-01-28 02:23 pm (UTC)(link)
мне как-то более реальным кажется бодрийяровское определение Зла из "прозрачности", если читал.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2010-01-28 02:26 pm (UTC)(link)
зло есть дифункция

(no subject)

[identity profile] ex-takoeneb.livejournal.com - 2010-01-28 14:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-takoeneb.livejournal.com - 2010-01-28 14:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-takoeneb.livejournal.com - 2010-01-28 14:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-takoeneb.livejournal.com - 2010-01-28 14:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-takoeneb.livejournal.com - 2010-01-28 15:20 (UTC) - Expand

[identity profile] ergill.livejournal.com 2010-01-28 02:31 pm (UTC)(link)
круто! стопудово :)
четко и лаконично, прям спасибо за (очередной раз явленную) красоту конструкции

[identity profile] k0uq7reader.livejournal.com 2010-01-28 02:38 pm (UTC)(link)
Блин, как же меня раздражает это [censored] протестанское блаблаблаканье о жертвенности!
Сомневаюсь, что хоть кто-нибудь из авторов этих бесчисленных благонамеренных книжонок хоть чем для кого пожертвовал. Джордж Сорос неопределенной религиозной ориентации и то пожертвовал больше, да и то с натяжкой можно это жертвой назвать.
***
На мой циничный взгляд смысл у жертвенности вполне эгоистический: лучше сейчас чего лишнего и ненужного лишиться, чем потом всю вечность на чортовой сковороде шкварчать.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2010-01-28 02:38 pm (UTC)(link)
это не протестансткое, это я придумал

(no subject)

[identity profile] k0uq7reader.livejournal.com - 2010-01-28 14:39 (UTC) - Expand

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2010-01-28 02:39 pm (UTC)(link)
каков был смысл в жервенности Христовой — вполне эгоистический? на ваш циничный взгляд?

(no subject)

[identity profile] k0uq7reader.livejournal.com - 2010-01-28 14:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] k0uq7reader.livejournal.com - 2010-01-28 14:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] k0uq7reader.livejournal.com - 2010-01-28 14:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] k0uq7reader.livejournal.com - 2010-01-28 15:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] k0uq7reader.livejournal.com - 2010-01-28 14:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] k0uq7reader.livejournal.com - 2010-01-28 14:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] k0uq7reader.livejournal.com - 2010-01-28 14:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] k0uq7reader.livejournal.com - 2010-01-29 08:52 (UTC) - Expand

[identity profile] dimailer.livejournal.com 2010-01-28 02:39 pm (UTC)(link)
Примерно так же и я себе это представляю.

[identity profile] anthesteria.livejournal.com 2010-01-28 02:48 pm (UTC)(link)
добро точно также соотносится с объектом,
разница в том,
что зло - категория качественная,
а добро - количественная.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2010-01-28 02:52 pm (UTC)(link)
добро есть само бытие.

или: добро есть мера соответствия творения своему естеству, т. е. замыслу Творца, а зло — это, говоря обобщенно, любая противоестественность.
Edited 2010-01-28 14:58 (UTC)

(no subject)

[identity profile] anthesteria.livejournal.com - 2010-01-28 15:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anthesteria.livejournal.com - 2010-01-28 15:34 (UTC) - Expand

ибо!

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-01-28 15:41 (UTC) - Expand

ЗЛА-НЕТ

[identity profile] slavindo.livejournal.com 2010-01-28 02:55 pm (UTC)(link)
А мне сейчас кажется, что "зло" - надуманная и искусственно раздутая категория. На самом деле оно полностью относительно. Суть "зла" - противодействие какому-нибудь разумному существу. Уже с сточки зрения другого существа, это может не быть злом.
КАкой-нибудь татаро-монгольский воин - типичное зло для русского селянина. Я для татаро-монгольской девочки - добрый папа, поехавший в командировку на промысел.
В этом есть дешёвая драма, когда человек, встретивший некое противодействие, тут же называет его "Злом" - тем самым переводя его во вселенскую глобальную категорию. А значит он, напротив этого Зла - "Добро". Как же, как же. Торгашество и примитивная манипуляция.

(no subject)

[identity profile] ksann.livejournal.com - 2010-01-31 12:35 (UTC) - Expand

Бхакти

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-01-29 19:45 (UTC) - Expand
(deleted comment)

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-04 19:40 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-04 19:49 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-04 19:52 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-04 19:53 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-04 20:29 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-04 21:42 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-04 19:40 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-04 19:43 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-05 13:44 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-05 15:02 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-05 15:27 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-05 15:55 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-05 15:57 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-05 16:09 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-05 16:14 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-05 20:16 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-05 16:22 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-05 16:13 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-05 19:27 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-05 19:32 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-05 19:34 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-05 19:49 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-05 19:39 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-05 19:51 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-05 19:53 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-05 19:54 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-05 19:58 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-05 19:59 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-05 20:03 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-05 20:10 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-05 20:07 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-05 20:14 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-05 19:55 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-05 19:58 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-05 20:04 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-05 20:09 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-05 20:25 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-05 21:15 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-05 21:33 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-05 21:33 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-05 21:35 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-06 12:24 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-06 19:01 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-06 13:52 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-06 19:17 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-06 22:12 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-07 20:50 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-08 11:49 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-08 14:15 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-08 14:20 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-08 15:05 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-08 15:06 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-08 15:06 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-08 14:28 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-08 15:19 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-06 12:13 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-06 18:56 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-05 20:11 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-05 20:15 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-05 20:22 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-05 21:07 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-05 21:07 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-05 21:37 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-06 12:10 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-06 18:50 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-05 21:23 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-05 21:50 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-05 22:04 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-05 23:40 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-05 19:42 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-05 19:48 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-05 19:53 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-05 19:43 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-05 20:32 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-05 16:26 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-05 20:42 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-05 21:05 (UTC) - Expand

...

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-02-05 21:19 (UTC) - Expand

...

[identity profile] schneidekus.livejournal.com - 2010-02-05 21:49 (UTC) - Expand

льюис

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com - 2010-01-30 23:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-takoeneb.livejournal.com - 2010-01-28 14:58 (UTC) - Expand

[identity profile] diverso.livejournal.com 2010-01-28 03:09 pm (UTC)(link)
удивительно, как часто в последнее время я встречаю мысли о замыкании зла на зло, порой вижу даже там, где их нет:) вопрос актуализируется.
насколько я смогла осознать эту проблему, замкнуть зло на себя может сила, на порядок более могущественная, что зло, что делать:) хотя ваш вариант мне очень нравится:)

[identity profile] zero-id.livejournal.com 2010-01-28 03:16 pm (UTC)(link)
Утверждение (б) спорно. Существует множество контрпримеров. Лучший из них - сатана.
Есть случайное зло, а есть идейное. Последнее вполне может быть жертвенным.

[identity profile] tolkonevmoymozg.livejournal.com 2010-01-28 03:28 pm (UTC)(link)
То-есть другими словами нужно стать самым злым самым плохим, а потом застрелиться.
Видимо Гитлер знал что делал.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2010-01-28 03:30 pm (UTC)(link)
не надо врать, это очень заметно и некрасиво.

[identity profile] gryzchick.livejournal.com 2010-01-28 03:37 pm (UTC)(link)
Честно говоря, это напоминает оккультизм.

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2010-01-29 05:42 am (UTC)(link)
заинтригован,
чем же?

(no subject)

[identity profile] gryzchick.livejournal.com - 2010-01-29 06:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sychov.livejournal.com - 2010-01-29 23:10 (UTC) - Expand

[identity profile] f_ja.livejournal.com 2010-01-28 04:47 pm (UTC)(link)
зло это страшно

[identity profile] sychov.livejournal.com 2010-01-29 11:11 pm (UTC)(link)
страх это зло

(no subject)

[identity profile] f_ja.livejournal.com - 2010-01-31 17:31 (UTC) - Expand

[identity profile] zoztab.livejournal.com 2010-01-28 05:50 pm (UTC)(link)
чод . юность Иисуса . могила в Сринагаре . ЕВПОЧЯ

в Сринагаре

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2010-01-29 05:47 am (UTC)(link)
фу, скулы не сводит? коддавинчи

[identity profile] ximerik.livejournal.com 2010-01-28 06:19 pm (UTC)(link)
Олег, метафора с раком немного некорректна, простите.:) Рак легких можно растить вне легких.
Но мне почему-то кажется, что я понимаю, о чем вы говорите (значит, наверное, не понимаю :) ). Однако, к сожалению, не чувствую того же.=(

можно растить вне легких

[identity profile] olegpaschenko.livejournal.com 2010-01-29 05:43 am (UTC)(link)
ого!
до чего техника дошла.

одна надежда на то, что можно и не растить

(no subject)

[identity profile] ryba-nv.livejournal.com - 2010-01-29 07:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ximerik.livejournal.com - 2010-01-29 07:18 (UTC) - Expand

[identity profile] ehlzas.livejournal.com 2010-01-28 07:07 pm (UTC)(link)
вполне вероятно)

[identity profile] ryba-nv.livejournal.com 2010-01-29 07:12 am (UTC)(link)
спасибо

[identity profile] derzainer.livejournal.com 2010-01-29 10:35 am (UTC)(link)
Из текста непонятно - вы полагаете «зло» чем-то отделённым от Бога, «явлением» существующим вне и помимо Бога?

а «погибнуть, оставив паразита без хозяина, потом неожиданно ожить.» - как в учении Толтеков, почти дословно.

(no subject)

[identity profile] derzainer.livejournal.com - 2010-02-01 14:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] derzainer.livejournal.com - 2010-02-01 14:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] derzainer.livejournal.com - 2010-02-02 08:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] derzainer.livejournal.com - 2010-02-02 08:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] derzainer.livejournal.com - 2010-02-01 14:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] derzainer.livejournal.com - 2010-02-02 07:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] derzainer.livejournal.com - 2010-02-02 08:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] derzainer.livejournal.com - 2010-02-02 10:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] derzainer.livejournal.com - 2010-02-02 10:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] derzainer.livejournal.com - 2010-02-02 10:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] derzainer.livejournal.com - 2010-02-03 10:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] derzainer.livejournal.com - 2010-02-02 08:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] derzainer.livejournal.com - 2010-02-03 10:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] derzainer.livejournal.com - 2010-02-03 13:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] derzainer.livejournal.com - 2010-02-03 10:35 (UTC) - Expand

[identity profile] muruzov.livejournal.com 2010-01-29 05:49 pm (UTC)(link)
мне кажется, что тут скорее канализация ради локализации :)
то есть, опухоль не униточтожается, а загоняется в жёсткие рамки, ограниченное пространство, гетто.

а ты если хочешь суёшься внутрь этого гетто, а не хочешь - так не суёшься.

уничтожение в этой схеме предполагается, безусловно, но оно приходит со временем.
понятно, что в Божественной схемы время имеет другую категоризацию, но в нашей, человеческой схеме, зло присутствует и будет присутствовать до конца - хотя и в жёстких рамках.

[identity profile] rudpunk.livejournal.com 2010-01-29 06:18 pm (UTC)(link)
Действительно так, интересно

[identity profile] artem-dap.livejournal.com 2010-01-29 10:56 pm (UTC)(link)
хочется чего-нибудь эдакое сказать, добавить, продолжить. и даже матом. но нечего. кроме того, что кажется ощущаю вашу усталость.

это просто февраль. потом все неожиданно оживает :-)

[identity profile] ksann.livejournal.com 2010-01-31 12:32 pm (UTC)(link)
**О зле известно, что/.../ будучи категорически анти-жертвенным, оно всегда выбирает путь наименьшего сопротивления**

ОТКУДА известно?! Гордыня, например, очень любит сворачивать горы, которые сама же и наворотила. Отсюда и самосожжение староверов, и самовольный аскетизм (да, человек при этом может быть полон злобы и осуждения и портить жизнь окружающим, но своими интересами он при этом жертвует вполне искренне), и самопожертвование шахидов, и много что еще.

"Иго Мое благо, и бремя Мое легко".