olegpaschenko: (следите за руками)
[personal profile] olegpaschenko

О зле известно, в частности, следующее: а) оно бессущностно, т. е. это паразит, нуждающийся в хозяине: не бывает кариеса вне зуба, рак лёгких не живёт в вакууме и т. п.; б) будучи категорически анти-жертвенным, оно всегда выбирает путь наименьшего сопротивления.

Смысл радикальной жертвенности, возможно, состоит в том, чтобы канализировать зло на себя, на самого слабого — т. е. в такую область реальности, где оно встречает минимум насильственного противодействия — и затем погибнуть, оставив паразита без хозяина (в результате зло умирает; так пожар пожирает сухую траву в подлесье, а потом и самое себя, и гаснет, но так и не добирается до деревьев).

+

Потом неожиданно ожить.

++

И жить вечно, т. к. зло уничтожено и этому не мешает.

+++

Это имеет некоторое косвенное отношение к тому, что я дочитываю новую книгу Райта в переводе нашего [livejournal.com profile] steba; она очень хорошая. В остальном всё плохо, но это ничего.

Date: 2010-02-03 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
Обретя осознание и признание себя Частью Целого (не на уровне ума, а на уровне души) человек обретает то, что в христианстве именуется Царством Божьим.

хе-хе, нет, заблуждаетесь.
человек обретает Царство, если отвергнется себя и последует за Христом на крест, т. е. принесёт себя в жертву ради спасения мира от зла.

Date: 2010-02-03 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] derzainer.livejournal.com
Мы говорим об одном и том же. Термины не стыкуются, я наверное плохо обьясняю.

«человек обретает Царство, если отвергнется себя... ...т. е. принесёт себя в жертву ради спасения мира от зла.»

Совершенно верно.
В буддизме (и иже с ним) есть концепция "ложного «я»" - оно же эго, личность, бес, искуситель, отец лжи, материальный ум, разум летуна, чужеродное устройство и т.п.
Его противоположность - то, что называют душа, высшее «я», искра божья, дух божий, вечная душа.

От эго идёт всё, что направленно на удовлетворение себя в первую очередь и любой ценой («зло») От души - стремление к Царству, просветлению, Абсолюту.

Главная уловка эго - мной не являясь, оно мной прикидывается, подкидывая мысли в топку ума.
И «отвергнется себя» я понимаю как отказ от ложной личности, той, которую большинство людей считают собой с раннего детства (~до 3-х лет дети безгрешны, паразит прилепляется чуть позже), обобщённо говоря, отказ от эгоизма в пользу альтруизма, окончательно и бесповоротно.

Извините, если опять нестыковки, смысл всей моей полемики в этом треде - показать что у христиан не монополия на «Царство Божие», что восточные духовные учения ведут туда же, и (если сравнивать с "официальным" христианством) более прямой дорогой.

Date: 2010-02-03 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
у христианства «монополия» на Бога, который вочеловечился, чтобы умереть.

Date: 2010-02-03 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] derzainer.livejournal.com
в буддизме и прочих — каждый человек является богом, который вочеловечился, чтобы умереть, потом опять, опять, опять, пока не победит.

Date: 2010-02-03 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
я знаю, да:)

в христианстве единожды вочеловечился, умер — и уже победил — лично Создатель всего сущего aka Абсолют

Date: 2010-02-03 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
по странному совпадению сейчас перечитываю Льюиса «Просто христианство», обнаружилось, что там почти дословно повторяется наш с вами диспут.
http://lib.rus.ec/b/147982/read

ничто не случайно

Date: 2010-02-03 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] derzainer.livejournal.com
принесёт себя (своего персонального "беса", которого он всю жизнь(жизни) считал собой) в жертву ради спасения мира от зла (путём удаления "зла" из одной отдельно взятой души - своей).

я это так понимаю

Date: 2010-02-03 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
нет
просто жить не для себя, а для других
в прямом смысле

забыть про себя
отвергнуться себя
не брать себя в рассмотрение — вообще

не "пожертвовать одной частью себя ради другой части себя"
а пожертвовать собой целиком

Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее.
Edited Date: 2010-02-03 12:37 pm (UTC)

Date: 2010-02-03 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
христианство это не духовно-оздоровитеьная практика.
это принесение себя в жертву ради других людей и ради Бога

Profile

olegpaschenko: (Default)
olegpaschenko

July 2012

S M T W T F S
1 234 5 67
89 10 11121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 14th, 2025 04:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios