olegpaschenko: (kephalopodokephaloid)
[personal profile] olegpaschenko

Интересно, кетамин действительно так работает, как утверждается в s02e24? Множество (частично идентичных) миров, достоверных на 99%, переход между которыми осуществляется посредством этого самого недостающего процента. Как-то не верится.

Или надо еще яремную вену прострелить?

Date: 2007-10-23 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
по идее нет. кетамин - он же диссоциатив, т.е. сначала трансформируется смысловая реальность, затем прорываются галлюцинации, а потом происходит отлет в иные миры. но в иных мирах уже всякие сверхспособности, сверхпроводники и проч. не для всех это достоверно
хотя, конечно, it depends - и от человека, и от дозировки - но вряд ли

Date: 2007-10-23 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sator-arepo.livejournal.com
Какие ещё иные миры? Кетамин это анальгетик, а не "диссоциатив", он вызывает наркоз. И сны.

Date: 2007-10-23 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] zanzarax.livejournal.com
Кетамин это как раз достаточно мощный диссоциатив, как PCP или DXM

Date: 2007-10-23 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] sator-arepo.livejournal.com
"Диссоциатив" это слово, которое ничего не значит. В отличие от слова "анальгетик". Те, кто пользуются словом "диссоциатив", приходят к рассуждениям об "иных мирах".

Date: 2007-10-23 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] zanzarax.livejournal.com
читаем http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D1%8B

Date: 2007-10-23 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sator-arepo.livejournal.com
И что? К чему эта ссылка?

Слово "диссоциатив" изначально применялось к анестетику кетамину потому что "сознание отделяется от тела", якобы оно "диссоциирует". Такой эффект и от бухла, бывает, если чо.

Потом всякие вот безграмотные торчки начали его употреблять по отношению ко всему остальному, хоть отдалённо похожему на кетамин, типа туссина.

И апогеем туда же "сальвинорин А", который к глутамиэргической системе вообще отношения не имеет, а взаимодействует с опиодными рецепторами.

Date: 2007-10-27 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sabutr.livejournal.com
"сальвинорин А" взаимодействует с опиодными рецепторами!?

странноватая мысль...

где Вы прочли эту ересь?

Date: 2007-10-27 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] sator-arepo.livejournal.com
Это не ересь, а common knowledge, про это, например, можно почитать на эровиде.

Date: 2007-10-27 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] sabutr.livejournal.com
Ссылку можно?

Date: 2007-10-27 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sator-arepo.livejournal.com
http://www.google.ru/search?complete=1&hl=ru&client=firefox-a&rls=org.mozilla:ru:official&hs=EV6&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=salvia+kappa+opioid&spell=1

(frozen)

Date: 2007-10-27 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] sabutr.livejournal.com
Надо же и кто бы мог подумать при такой разности в эффектах...

Date: 2007-10-29 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vplusplus.livejournal.com
Человек немного не в теме. Сальвинорин-А воздействует с каппа-опиоидными рецепторами. Что абсолютно иначе, чем опиаты, эффект которых заключается в связывании в основном мю-опиоидных рецепторов (некоторы опиаты и каппа- тоже связывают, но это скорее дополнение к опыту).

Никакой зависимости или вреда для организма, свойственного опиатам, сальвинорин не вызывает.

Date: 2007-10-23 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
если ты хирург, то может быть и не значит ничего.
но мы вроде говорили о субъективном восприятии. к тому же в общепринятой классификации такое понятие почему-то есть @_@

Date: 2007-10-23 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sator-arepo.livejournal.com
Субъективное восприятие бывает очень разным. Кому и полено по затылку диссоциатив. Зачем пользоваться откровенно хуёвой терминологией, не зная при этом нехуёвой?

Date: 2007-10-23 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
с поленом по затылку фиг разберешься - дозировку сложно определить и зону воздействия тоже..

Date: 2007-10-23 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] zanzarax.livejournal.com
блин как много букв, покажусь может быть человеком далеким о терминологии
но тут мы обсуждаем конкретное вещество и конкретное его наркотическое действие, которое собственно и описывается драг-юзерами.Вот
А мы зачем-то полезли в терминологию, забыв о смысле собственно

Date: 2007-10-23 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
Ketamine is a dissociative anesthetic (http://en.wikipedia.org/wiki/Ketamine) говорит нам Википедия. Анальгетик - это как-то слишком широкое понятие, чтобы делать выводы
очевидцы говорят и рассказывают (http://behigh.org/behigh/site/content/library/drugs/faq_etc/ketamine/ketamine.html)

Date: 2007-10-23 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sator-arepo.livejournal.com
"Анестетик", конечно, а не анальгетик, это я совсем заработался (хотя и анальгетик тоже).

А википедия много чего говорит, это как раз тот самый случай когда лучше задуматься. Слово "диссоциатив" ничего не говорит о механизме действия препарата, а говорит лишь о субъективно переживаемых ощущения, крайне расплывчато сформулированных (отделение сознания от тела), и могущих сильно отличаться от потребителя к потребителю и от вещества к веществу.

Date: 2007-10-23 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
о механизме действия нам говорит только классификация по нейрорецепторам, если уж на то пошло.
про человека и дозировку - верно, это я с самого началаа сказал. но есть же какие-то общие закономерности вызываемых ощущений (ых, жаль, что сейчас эксперимент не поставишь!)

по-моему)

Date: 2007-10-23 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] some-noise.livejournal.com
тут кто-то малость загнался)

Profile

olegpaschenko: (Default)
olegpaschenko

July 2012

S M T W T F S
1 234 5 67
89 10 11121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 10th, 2026 07:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios