как это, предположительно, работает
Jan. 28th, 2010 05:10 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
О зле известно, в частности, следующее: а) оно бессущностно, т. е. это паразит, нуждающийся в хозяине: не бывает кариеса вне зуба, рак лёгких не живёт в вакууме и т. п.; б) будучи категорически анти-жертвенным, оно всегда выбирает путь наименьшего сопротивления.
Смысл радикальной жертвенности, возможно, состоит в том, чтобы канализировать зло на себя, на самого слабого — т. е. в такую область реальности, где оно встречает минимум насильственного противодействия — и затем погибнуть, оставив паразита без хозяина (в результате зло умирает; так пожар пожирает сухую траву в подлесье, а потом и самое себя, и гаснет, но так и не добирается до деревьев).
+
Потом неожиданно ожить.
++
И жить вечно, т. к. зло уничтожено и этому не мешает.
+++
Это имеет некоторое косвенное отношение к тому, что я дочитываю новую книгу Райта в переводе нашего steba; она очень хорошая. В остальном всё плохо, но это ничего.
из алфеева еще
Date: 2010-01-29 06:40 pm (UTC)Обожение - высшее духовное состояние, к которому призваны все люди: "Для того создал нас Бог, чтобы мы стали причастниками Божеского естества (2Пет. 1:4) и причастниками Его присносущности и являлись подобными Ему (ср. 1Ин. 3:2) по благодатному обожению, ради которого все устроено и пребывает," - говорит святой Максим Исповедник. Человек, согласно преподобному Иоанну Дамаскину, "вследствие своего тяготения к Богу превращается в бога, однако - в смысле причастия Божественному свету, а не потому, чтобы он переходил в Божественную сущность." Достижение в известной мере осуществимо в земной жизни, однако немного тех, кто его достигают здесь. В будущей же жизни каждый, кто войдет в Царство Небесное, станет "причастником Божеского естества" и соединится с Богом.
Re: ЗЛА-НЕТ
Date: 2010-01-29 06:41 pm (UTC)А вы говорили "скотина бездушная".
Re: из алфеева еще
Date: 2010-01-29 06:43 pm (UTC)Re: ЗЛА-НЕТ
Date: 2010-01-29 06:48 pm (UTC)«Его Божественная сила одарила нас всем необходимым для жизни и подлинного богопочитания – через познание Того, кто призвал нас Своей собственной славой и добродетелью, благодаря которым дарованы драгоценные и величайшие обещания. Они дарованы для того, чтобы с их помощью вы стали сопричастными Божественной природе»
http://www.bible-center.ru/bibletext?cont=rv_ru&txt=1jo+3&
«Вы только посмотрите, какой любовью одарил нас Отец! Мы зовемся детьми Бога! Да, мы — Его дети. Мир не признает нас потому, что он не признал Его. Да, любимые, мы уже теперь дети Бога, а какими мы будем, это еще не открыто. Мы знаем лишь то, что, когда это откроется, мы будем подобны Ему, потому что увидим Его таким, каков Он есть. И всякий, кто возлагает на Него такие надежды, очищает себя, потому что чист Он»
Перевод Нового Завета В.Н.Кузнецовой впервые опубликованный в 1997 году. Перевод на современный русский язык дает возможность по-новому прочесть знакомые тексты. Перевод полностью отказывается от устоявшейся терминологии Синодального перевода.
Re: из алфеева еще
Date: 2010-01-29 06:49 pm (UTC)«в смысле причастия Божественному свету, а не потому, чтобы он переходил в Божественную сущность»
Re: Его «душа» тоже не уникальна
Date: 2010-01-29 06:56 pm (UTC)И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
Пс 8
Когда взираю я на небеса Твои - дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил,
то что есть человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?
Не много Ты умалил его пред Ангелами: славою и честью увенчал его;
поставил его владыкою над делами рук Твоих; всё положил под ноги его:
овец и волов всех, и также полевых зверей,
птиц небесных и рыб морских, все, преходящее морскими стезями.
Прем 2, 23
Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего
Re: ЗЛА-НЕТ
Date: 2010-01-29 06:57 pm (UTC)Re: из алфеева еще
Date: 2010-01-29 07:01 pm (UTC)Это который в одной ванне когда купаешься?
Ну а так, вообще, зачем вся эта конструкция? Сначала покупать рыб, кидать в аквариум мясо, чтобы хищные рыбы проявили себя и потом обниматься с оставшимися 5% гуппи (выбравшими жизнь в аквариуме за регулярно подсыпаемого мотыля) вечность? Это это вам импонирует?
Рыбы должны жить в море, подвергаться штормам, опасносте и ктулхо.
Вам нравится быть аквариумной рыбой?
Нас окружает такое количество измерений, миров, вселенных, а вы молитесь на владельца аквариума.
Re: из алфеева еще
Date: 2010-01-29 07:03 pm (UTC)Re: из алфеева еще
Date: 2010-01-29 07:06 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-29 07:08 pm (UTC)готов быть аквариумной рыбой ради Него. или червячком.
это любовь, ничего не поделаешь.
Re: из алфеева еще
Date: 2010-01-29 07:15 pm (UTC)а с любящими
вы что, не верите в любовь, Маша?
в бескорыстную и самозабвенную?
когда о себе забывают люди полностью?
смотрят возлюбленному в глаза и тонут в них?
исчезают?
Re: из алфеева еще
Date: 2010-01-29 07:23 pm (UTC)хищности не было в природе человека.
он любил, но был способен разлюбить.
и он этой способностью воспользовался.
Бог есть Любовь
разлюбил = потерял Бога
вот аналогия, чтобы понять, что произошло между человеком и Богом при грехопадении.
сначала представьте себе влюбленных.
каждый смотрит на другого и полностью в нем растворяется, вообще не помнит о себе, тает как воск и счастлив
и вдруг что-то происходит,
и вот в голове уже мысли вроде: а сможет ли он обеспечить семью и каковы его в этом смысле перспективы и он ведь не поднимает сиденье унитаза; и у нее целлюлит и она не умеет готовить и у матери ее дурной характер; и что если - и т. п., хотя конечно я ее/его все равно как бы «люблю», но —
это уже совсем другие отношения.
вместо любви, которая «не ищет своего» и «долготерпит и все покрывает» — целесообразность.
вместо «Ты» — появляются «я» и «он/она/они».
человек отводит глаза
Re: из алфеева еще
Date: 2010-01-29 07:43 pm (UTC)Бхакти
Date: 2010-01-29 07:45 pm (UTC)«Бхакти» — это санскритский термин, который используется для обозначения эмоциональной привязанности и любви между преданным (бхактой) и личностной формой Бога. Практика развития взаимоотношений с Богом называется бхакти-йогой. В своём труде «Бхакти-расамрита-синдху» средневековый гаудия-вайшнавский (кришнаитский) богослов Рупа Госвами определил пять основных видов бхакти, называемых бхава:
1. шанта-бхава — нейтральные отношения с Богом
2. дасья-бхава — связь с Богом отношениями слуги и господина
3. сакхья-бхава — общение с Богом как с другом
4. ватсалья-бхава — выполнение роли отца или матери Бога
5. мадхурья-бхава — отношение к Богу как к своему возлюбленному
Всегда думай обо Мне, стань Моим преданным, падай передо Мной ниц и поклоняйся Мне. Полностью сосредоточенный на Мне, ты непременно придёшь ко Мне.[3]»
«Постичь Меня, Верховную Личность Бога, таким, какой Я есть, можно только с помощью преданного служения. И когда благодаря преданному служению всё сознание человека сосредотачивается на Мне, он вступает в царство Бога.
Re: Бхакти
Date: 2010-01-29 07:51 pm (UTC)Re: из алфеева еще
Date: 2010-01-29 08:01 pm (UTC)Но в моей вселенной любовь возникает на почве интеллектуального восхищения и родства вкусов.
Думаю, речи о сексуальном чувстве здесь не идет, скорее, вашу эмоцию можно отнести к отношениям ребенка-матери.
Но, как мы все знаем, родители готовы к тому, что их дети станут лучше, успешнее, умнее и могущественнее, чем они сами. А для этого детям необходимо пройти весь путь с самого начала: делать первые шаги (нагими), покурить травы, уколоться героином, изобрести новый вирус, чтобы найти лекарство от 10 других.
Похоже, Боженька с этим полностью не согласен. Из всех этих многочисленных текстов следует, что мы для него что-то вроде домашних обезьянок, которые имеют право на существование, пока не испортят ковер.
Он (боженька) говорит: ну куда, ты дура, лезешь? нельзя тебе кокаин нюхать и в развивающие игры играть. А то вдруг человеком станешь? Тебе тогда отдельную квартиру подавай и паспорт оформляй. Не, не пойдет.
no subject
Date: 2010-01-29 08:03 pm (UTC)оно прекрасно.
no subject
Date: 2010-01-29 08:06 pm (UTC)Он стоит на дороге и плачет, вглядываясь в туман
«когда моя деточка вернется?»
Re: ЗЛА-НЕТ
Date: 2010-01-29 08:07 pm (UTC)И способность определять Добро и Зло - одна из безусловно необходимых.
Re: из алфеева еще
Date: 2010-01-29 08:07 pm (UTC)но это же уныло!
даже любовь — и та чем-то обусловлена!
свобода где?
нет интеллектуального восхищения и родства вкусов — нет любви.
это в высшей степени безрадостная картина мира.
компьютер.
Re: ЗЛА-НЕТ
Date: 2010-01-29 08:08 pm (UTC)Re: мне для нормальной жизни необходимо нечто большее
Date: 2010-01-29 08:13 pm (UTC)и с моей стороны, и со стороны Бога
совершенно другие отношения, да
я об этом и говорю.
не любовь, но целесообразность.
мне для нормальной жизни необходимо
мне для нормальной жизни необходимо
мне для нормальной жизни необходимо
мне для нормальной жизни необходимо
да-да, это оно и есть
Re: ЗЛА-НЕТ
Date: 2010-01-29 08:19 pm (UTC)Равным ему делаться и не нужно - нужно быть выше.
А Ева - отличная барышня.
«когда моя деточка вернется?»
Date: 2010-01-29 08:24 pm (UTC)