![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
olegpaschenkoне обусловленный никакой необходимостью: ни биологической (как, например, влюблённость), никакой иной. Дружба есть добровольная несвобода, которая не нужна.
Животные не дружат, а сотрудничают, сбиваясь в стаи, чтобы завалить крупную жертву, или «любят друг друга», чтобы породить потомство. В основе животного союза — вертикальная иерархия, обусловленная внешней необходимостью.
Союз человеческий и ангелический («приятельство») — горизонтален, анархичен, не обусловлен ничем, кроме любви. Доброволен. Фактически, это игра или танец.
Это к предыдущему.
Прежде всего, мы не ценим дружбы, потому что ее не видим. А не видим мы ее потому, что она из всех видов любви наименее естественная, в ней не участвует инстинкт, в ней очень мало или просто нет биологической необходимости. Она почти не связана с нервами, от нее не краснеют, не бледнеют, не лишаются чувств. Соединяет она личность с личностью; как только люди подружились, они выделились из стада. Без влюбленности никто бы из нас не родился, без привязанности — не вырос, без дружбы можно и вырасти, и прожить. Вид наш с биологической точки зрения в ней не нуждается. Общество ей даже враждебно. Заметьте, как не любит ее начальство. Директору школы, командиру полка, капитану корабля становится не по себе, когда кого-нибудь из их подчиненных свяжет крепкая дружба...
Многие скажут мне, что без дружбы не выжить человеку. Они имеют в виду не друга, а помощника, союзника. Конечно, друг, если нужно, даст нам денег, выходит нас во время болезни, защитит от врагов, поможет нашей вдове и детям. Но дружба не в этом. Это скорей помехи. В одном смысле эти дела очень важны, в другом — неважны. Они важны, ибо тот, кто их не сделает, окажется ложным другом. Они неважны, ибо роль благодетеля случайна в дружбе, даже чужда ей. Дружба совершенно свободна от «нужды, чтобы в тебе нуждались». Нам очень жаль, что представился случай оказать помощь, — ведь это значит, что друг был в беде, а теперь, ради Бога, забудем об этом и займемся чем-нибудь стоящим! Сама благодарность не нужна дружбе. Привычная фраза: «Да о чем тут говорить!..» — выражает наши истинные чувства. Знак истинной дружбы не в том, что друг помогает, а в том, что от этого ничего не изменится. Помощь отвлекает, мешает, на нее уходит время, которого и так всегда не хватает друзьям. У нас всего два часа, а целых двадцать минут пришлось потратить на «дело»!..
Дружба родится из приятельства, когда двое или трое заметят, что они что-то понимают одинаково. Раньше каждый из них думал, что только он это понял. Дружба начинается с вопроса: «Как, и ты это знаешь? А я думал, я один…» Можно представить себе, что среди первобытных охотников раз в сто лет или раз в тысячу какие-то люди открывали что-нибудь новое. Они видели вдруг, что олень не только съедобен, но и прекрасен; что охотиться весело, а не только нужно; что боги святы, а не только сильны. Но пока человек знал это один, он умирал, не породив ни искусства, ни спорта, ни духовной веры. Когда же двое находили друг друга и с превеликим трудом рассказывали о своих открытиях, рождалась дружба, а вместе с ней — искусство, спорт или вера. (К. С. Льюис. Дружба)
спасибо
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
bizantinumЗнаете ли вы, кстати, что у стаи волков и у стаи бродячих собак, охотящихся на лося, совершенно разная тактика? Волки нападают молча и слаженно. Один сразу перегрызает сухожилия, остальные тихо убивают обездвиженную жертву. Бродячие собаки ведут себя хаотично, лают. Смертельно напуганный лось бросается бежать и довольно скоро умирает от сердечного приступа. Ужасный стресс для лося — такая стая. Дело в том, что природой не предусмотрены никакие «стаи бродячих собак», это исключительно антропогенное явление.
Это мне рассказал директор Костромской (Сумароковской) лосефермы.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-03-25 09:37 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-25 09:47 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-25 09:57 am (UTC)Резонно, но сильно завязано на условиях, при которых возникает эта _внутренняя_ необходимость, как и самоосознание, как таковое, — не от социального ли устройства, опять же. А оно для человека, в свою очередь, уж точно обусловлено необходимостью внешней. Но цепочка не полна. Или мы чтего-то не знаем о других высокосоциальных животных...
no subject
Date: 2011-03-25 09:59 am (UTC)спрашиваю, чтобы понять вашу риторику
скажите это дельфину
Date: 2011-03-25 10:11 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-25 10:13 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-25 10:14 am (UTC)Из общеизвестного, мне, наверное, ближе концепции Дао. Некая общая (безличная) целесообразность всего происходящего, идея этакого идеального вектора развития; взаимоопределённость многих происходящих событий, относительность (и даже контекстность) понятий добра и зла, свободы и нравственности... Как-то так. Думать именно о религиозных аспектах мне сложновато. О них думается, отчего-то, только когда плохо или в моменты слабости. Я действительно очень мало читал.
А по теме, я так понимаю, есть вопрос: является ли самосознание, эмоциональность, делание чего-то ради самого процесса или "только для удовольствия" _возвращением_ или же это этап эволюции.
...А у нас снег пошёл...
Re: скажите это дельфину
Date: 2011-03-25 10:19 am (UTC)No title
Date: 2011-03-25 10:22 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-25 10:23 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-25 10:27 am (UTC)В современном русскоговорящем обществе слово "любовь" носит какой-то скользко-сомнительный характер. Влюблённость, привязанность, зависимость, но главным образом -- секуальное влечение обозначаем мы по привычке словом "любовь". Институт брака (один мужчина плюс одна женщина) накладывает на эти чувства, соответственно -- и на само слово функцию своеобразного индикатора. Сказал "люблю" -- полезай в кузов. Попался. Должен.
Это я к чему? А к тому, что дружба, насколько я чувствую -- это самая что ни на есть любовь. Самая чистая, практически рафинированная. Без взаимной выгоды и прочих внешних причин, о которых вы исчерпывающе высказались. Или процитировали. От любви возникает игра или танец. И те тёплые милые бесполезные отношения, которые мы, немного стыдливо отделяя их от брачных игр, называем дружбой.
no subject
Date: 2011-03-25 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-25 10:31 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-25 10:31 am (UTC)Об этом не очень хочется думать, но если посмотреть в глубь крепкой дружбы, выяснится, что она держится на психологической потребности друг в друге.
Если это не так, то это значит, что у меня просто не было настоящих друзей)
Возможно, мой подход слишком "потребительский".
ОТкуда информация
Date: 2011-03-25 10:34 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-25 10:34 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-25 10:34 am (UTC)вы прочитайте его текст целиком, он хороший
http://altrea.narod.ru/lewis/love04.html
Re: ОТкуда информация
Date: 2011-03-25 10:36 am (UTC)http://moosefarm.ru/
no subject
Date: 2011-03-25 10:39 am (UTC)тут бувально вчера был разговор на эту тему:
http://bebaka.livejournal.com/67466.html?thread=971658#t971658
no subject
Date: 2011-03-25 10:40 am (UTC)Следовательно, взаимопомощь является не побочным эффектом дружбы, а ее сутью.
no subject
Date: 2011-03-25 10:43 am (UTC)вы прочитайте его текст целиком, он хороший
http://altrea.narod.ru/lewis/love04.html
просто он этим словом (дружба) называет нечто особенное
после грехопадения редко встречающееся
no subject
Date: 2011-03-25 10:44 am (UTC)Вот и ответ на мои восклицания)
(
no subject
Date: 2011-03-25 10:45 am (UTC)Обязательно прочитаю.
А сейчас пора. ))
no subject
Date: 2011-03-25 10:51 am (UTC)http://mon-kassia.livejournal.com/1185667.html#cutid1
Re: скажите это дельфину
Date: 2011-03-25 10:55 am (UTC)