olegpaschenko: (Default)
[personal profile] olegpaschenko

Бог — это Жизнь. Скажем ещё проще: жизнь — это природа Бога. Совершенство Бога состоит именно в естественности, свободе и безграничном многообразии, и творение мира, таким образом, есть проявление жизни в её свободе и избытке. Всё, что свободно и естественно, должно прийти к своему совершенству, то есть к свершению. Часто приходится читать рассуждения о том, что в свободе заложен риск, что её можно употребить во зло, и поэтому она требует испытания. Такая логика напоминает логику тюремщика. В действительности свобода безоглядна и естественна и не содержит никакого риска. Даже просто допустить в ней риск — уже означало бы его запланировать. Учесть. Но Бог не бухгалтер и не геометр. Безграничное не может помыслить себя ограниченным и в силу этого не может изначально предписывать никаких ограничений своему творению. Возможность изначально учитывать и ограничивать привнесла бы в дарованную Творцом свободу серьёзный изъян, из-за которого она потребовала бы постоянного испытания рабством, изображением повиновения. Такая свобода по своей сути является, скорее, тиранией.

Всякое живое существо защищено от сбоев и ошибок именно своей свободой. Полнота жизни и полнота свободы — вот условия, позволяющие ему вполне самостоятельно существовать во всяком месте. Свобода и есть защита от всякой ошибки: упёршись в непреодолимое, почувствовав сопротивление, столкновение с чужой свободой, употреби свободу в новом качестве, найди согласие и стань ещё свободней в этом согласии, обогатись им. Или обойди препятствие стороной, оставив и свою, и чужую свободу неизменной.

Согласие — высокая форма организации свободы, и даже в падшем мире оно проявляется как естественное движение существ навстречу друг к другу. Не только человек может приручить волка, но и волк может приручить человека, накормить и защитить его. Даже естество не самых разумных тварей оказывается отзывчивым на чужую нужду, вспоминая, таким образом, свой «потерянный рай» и одновременно видя своё грядущее призвание: «Тогда волк будет жить вместе с ягнёнком, и барс будет лежать вместе с козлёнком; и телёнок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. И корова будет пастись с медведицею, и детёныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому. И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи. Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море» (Ис. 11: 6–9).

Свободному существу просто так взять и «отпасть от Бога» совершенно некуда, если это, грубо говоря, и не запрещено. В свободе невозможно развиться в дьявола. И только став несвободным, можно оградить чужую свободу. Если ты сажаешь в темницу, то ты сам становишься охранником, таким же рабом темницы. Иначе твои заключённые разбегутся.

Изобретение дьявола — несвобода. Именно дьявол стал первым узником — узником самого себя, чтобы подчинить себе остальных. Это действительно нечто новое, оказавшееся совершенно неожиданным для Бога, Который просто не мог мыслить зла. Не мог мыслить несвободы.

Свободный мир — это мир ничей, то есть принадлежащий всем сразу. Это мир свободных тварей, следующих своему естеству, ведомых естественными, чистыми желаниями. Мир, наполненный бесконечным многообразием стихийных взаимодействий и сочетаний, из которых рождается преумножение. Мир, прекрасный своей живой «неупорядоченностью», отсутствием всякого схематизма и именно своей неупорядоченностью, изменчивостью и неохватностью, вероятно, и вызвавший, в итоге раздражение сатаны — сродни тому раздражению, которое испытал нерадивый управитель из притчи о талантах, назвавший своего хозяина человеком жестоким, который «жнёт, где не сеял, и собирает, где не рассыпал» (Мф. 25: 24) ([livejournal.com profile] ignaty_l. Во едину от суббот)

Date: 2011-03-25 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] polidarte.livejournal.com
да, он хорошо излагает. Не понимаю, почему в жж от так категорически открещивается от св. Максима Исп., вроде тут всё так чинно-ортодоксально

Date: 2011-03-25 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
причем в книге он именно к Максиму особенно частно обращается за цитатами, и с большим уважением

Date: 2011-03-25 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] k0uq7reader.livejournal.com
Где тут ортодоксальное? Именно свободой-автономностью и соблазнил змей прародителей.
Перед Богом только одна свобода уместна -- свобода от греха.
А так -- повиноваться надо Богу, а кто это тиранией сочтет, тому... Хм...
Другое дело, что в падшем мире свобода уместна как средство против земных тиранов.
Но в Царствии всякая свобода исчезнет за ненадобностью. Как медицина, к примеру.

Date: 2011-03-25 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] polidarte.livejournal.com
ну потому что это как бы первая часть, "антропология", а есть и вторая, "домостроительство нашего спасения". По природе человек свободен, имеет произволение ко Благу, и может в силу этих двух параметров свободно восходить к богоподобию. По домостроительству нашего спасения человек должен явить в себе совершенное и абсолютное послушание Богу и отсечение своей воли, поражённой "тлением произволения", подобно тому, как Христос (по человеческой природе) был послушлив до смерти, смерти же крестной. Такова диалектика Максима Исповедника

Date: 2011-03-25 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
в этом тексте о. Игоря словом «свобода» называется вовсе не автономность, а ровно наоборот — добровольное согласие, союз, не обусловленный извне никаким насилием.

известно же, что в РЯ никак вне контекста не отличить «свободу для...» (возможность) и «свободу от...» (независимость, автономность)
и в каком-то смысле это вообще противоположные понятия.

отсюда все эти споры
Бердяев в своем «богословии свободы» тоже имел в виду одно, а критикуют его за противоположное.

Date: 2011-03-25 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] k0uq7reader.livejournal.com
Раз есть геенна, ни о каком "добровольном" согласии речи быть не может.
А вот о злобном и упорном богопротивлении -- сколько угодно!

Date: 2011-03-25 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
наша пiсня гарна й нова :)

Date: 2011-03-25 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
или да, по Максиму — отличить «природное произволение ко Благу» от «гномического своеволия».
и то и другое в обыденной речи называется словом «свобода».

а вот интересно: в английском freedom и liberty — можно ли как-то различить именно по этому критерию?

Date: 2011-03-25 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] k0uq7reader.livejournal.com
"природное произволение ко благу" -- это и есть благой детерминизм.
если компьютер правильно работает, не глючит, то он если и свободен,
то -- только от вирусов!

Date: 2011-03-25 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
ага, о том и речь

Date: 2011-03-25 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] k0uq7reader.livejournal.com
Так значит и надо говорить о благом детерминизме, а не о свободе.

Date: 2011-03-25 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
тогда уж лучше сразу перейти на греческий — вообще не будет недоразумений)

Date: 2011-03-25 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] polidarte.livejournal.com
нет, согласно Максиму, человек в раю не просто "сам по себе двигался ко Благу", но хотел Блага и устремлялся своей разумной душой ко Благу. По грехопадении же, в человеке образовалось "квази-природное" устремление ума к твари.

и действительно:

Date: 2011-03-25 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
Freedom" and "Liberty" Are Not the Same Thing
Paul V. Hartman


Freedom is the exemption from control by some other person, or from arbitrary restriction of specific defined rights like Worship, or Speech. Liberty is the sum of the rights possessed in common by the people of a community/state/nation as they apply to its government, and/or the expectation that a nation's people have of exemption from control by a foreign power.

Freedoms are things that people EXTRACT from their government; Liberty is less derivative, more formative; a thing GRANTED by the people to the people in common. The ability to Assemble, for instance, while commonly thought of as a freedom, is really an aspect of liberty.

Freedoms end when they encounter a contrary freedom of another person. You are free to smoke, until you encounter my freedom not to inhale your smoke. Liberty lacks that distinction: my liberty never contradicts or limits yours.

Conservatives traditionally support Liberty, but they may tend to be pliant about certain freedoms, aware as they are to the potentional dissonance.

т. е., грубо — либерти это «природное ко Благу», а фридом — «гномическое»
Edited Date: 2011-03-25 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
http://varjag-2007.livejournal.com/1802471.html?thread=48058599#t48058599

Воля же и свобода совсем разные понятия. В английском языке, кстати, они прекрасно различаются - фридом - это воля, а либерти - свобода. Свобода, которая либерти, представляет собой ответственное понятие свободы, то самое, которое "осознанная необходимость". Воля же, или фридом - это свобода разнузданная, не терпящая оков, это обычный беспредел. Побить полицейского, ограбить прохожего, нагадить в вазу из Эрмитажа (а если не нагадить - то как узнать, что это славяне волюшку получили?!), выпить бочку вина из царских подвалов, потом обрыгаться, лечь мордой в собственную кучу и заснуть, хрюкая - вот что такое "воля". Сами понимаете, свобода тут ни при чем.

Profile

olegpaschenko: (Default)
olegpaschenko

July 2012

S M T W T F S
1 234 5 67
89 10 11121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 29th, 2025 12:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios