невпопад говоря,

[olegpaschenko]

слова «символ» (σύμβολον — со-впадение) и «диавол» (διάβολος — примерно, сеющий раздор, клеветник, подстрекатель) — однокоренные, и, кажется, антонимы. Ты знал? ты знала? я нет.

Comments

[anthar.livejournal.com]

βολ - это корень, который присутствует в обоих словах. корень со значением "бросать", ср. совр. греч. βολή "бросок".
родство между дьяволом и символом примерно такое же, как у слов "сбросить" и "набросить".

[olegpaschenko.livejournal.com]

спасибо!

[anthar.livejournal.com]

небольшое дополнение: тот самый diabolos является буквальным переводом еврейского ha-satan "обвинитель, противник" (тот же корень в слове шайтан, кстати) и возникло при создании Септуагинты.
семантика такова, что diabolos - это тот, кто бросает нечто (аргументы, действия) поперек чужого пути.

[olegpaschenko.livejournal.com]

совпадение и распад

[lz.livejournal.com]

все бы хорошо, но откуда берется еще одна приставка совпадение?

[olegpaschenko.livejournal.com]

я её для красоты приставил

[asterius.livejournal.com]

а можно пояснить смысл других морфем этих слов? которые "сим", "диа" и "ос" (не уверен, что точно воспроизвожу)

[olegpaschenko.livejournal.com]

-ос — в данном случае, субъект действия

[anthar.livejournal.com]

конечно :)
сим - то есть, σύμ - приставка, которая аналогична русской "с"/"со" - ср. симбиоз букв. "совместное проживание".
διά буквально означает "в разные стороны" и "через", "раз-", ср. диаспора - "рассеяние".
ος - окончание ед. ч. муж. рода.

Sym

[d0tcom.livejournal.com]

σύμ не только "с"/"со", в первую очередь это "предлог, указывающий направление"/"сквозь". А произошёл он от имени собственного. "Вместе" будет synballein (у меня нет греческой раскладки, а искать, чтобы скопировать, лень).

Re: Sym

[anthar.livejournal.com]

окей, давайте спорить :)
syNballein в греческом языке невозможно. в этой позиции n переходит в m.
да и по форме symballein - это не наречие, а глагольный инфинитив.
да и от какого имени собственного произошла... приставка? :) имя собственное - это, например, Катерина. или Васюки.

Re: Sym

[d0tcom.livejournal.com]

Если быть более точным, то в более-менее современном греческом нет synballein, есть sumballein, а вот оно произошло от "SYN- + ballein".
Есть такой анекдот. Генерал приезжает на позиции после боя и спрашивает командира батареи: "Почему не стреляли пушки?" "На это есть десять причин. Первая, не подвезли снарядов..."--"Можете не продолжать".
1. Никто не знает, как читались слова, никто не слышал разговорного языка древности, ведь звукозапись появилась совсем недавно. Из теории ошибок же следует, что современное произношение должно разительно отличаться от минувшего.
2'. Многие, с кем я разговаривал, соглашаются с мыслью, что любой язык можно этимологически свести к любому, достаточно сложному (ага, арифметика Гёделя), другому языку.
2". Современные генетики установили, что человечество прошло через горлышко не больше тысячи особей. Предположительно, это было в Африке (ну как же, во времена Гондваны никого не было!).
2. Поиск происхождения слов языков индоевропейской группы, как это принято, в греческом и латинском, исходя из бисов, представляется пережитком прошлого. У всех языков общие корни, но греческий ничуть не древнее языка тех, на чьей земле мы живём.
3. Хлебников изложил идею однобуквенных корней. Разбор слова на предлоги, корни и окончания -- это для школьников, выучить и позабыть, как понял более общую идею. Каждая буква в слове -- корень. Все слова когда-то были в одном экземпляре. Называли не вообще (нарицательно), а конкретно (имя собственное). Палка. Одна-единственная, эта.
...
Трёх достаточно? А то могу напомнить о "суси", "суши" и "сущи".
А Сим -- известное имя. Алладина читали? Другой его вариант -- СИ(за)М.

Re: Sym

[anthar.livejournal.com]

вы меня извините, но мне не очень понятно, зачем вы всё это пишете. естественно, symballein произошло от syn+ballein. это называется ассимиляция звуков. вы что доказать-то этим хотите?

пункты с первого по третий, к сожалению, представляют собой мнение человека, который ничего не знает об индоевропейском языкознании, но уже готов строить теории.
дискуссия о суси/суши к делу не относится, равно как и имя Алладина - семитские и индоевропейские языки не являются родственными, что бы ни писал Велимир Хлебников, замечательный поэт и совершенно не лингвист.

надеюсь, вы извините меня, если я не буду больше отвечать на ваши комментарии.

Re: Sym

[d0tcom.livejournal.com]

дискуссия о суси/суши -- ассимиляция звуков
пункты 1, 2", 3 не моё мнение
родственность всех языков следует не из Хлебникова, а из 2"
Даль был делитантом, но сделал для языкознания больше многих лингвистов-филологов
явление уединения "учёных" в своём предмете заимствована из худших религиозных образцов
конклав "языковедов" хуже конклава медиков
последние уже начали осваивать кибернетику
"языковеды" не обращают внимания на результаты современной математики, физики, биологии
(языковеды взяты в кавычки, потому что относится не ко всем учёным этой отрасли, а к тем, кто использует методы в разговоре, подобные Вашим)
Сим ничуть не семитское имя, оно имеет гораздо более древние корни

поправка

[anthar.livejournal.com]

окончание именительного падежа муж. рода ед. числа - не могу править комментарии :(