просто и скучно

[olegpaschenko]

Сегодня — важный «Бизнес-линч».

А вон там человек недоволен тем, что в аду будет скучно. Предлагает дизайн-проект по увеселению ада:

Я немного поразмыслил, и мне кажется, что ад должен непременно быть удивительным. Он должен быть шокирующим, бесконечно новым и поражающим фантазию. Там должны происходить такие вещи, которые парализуют человека, атрофируют его страх и реакцию в целом. И вот в таком состоянии человек там будет находится всегда. Там должно сознание выворачиваться наизнанку.

А Вы романтик, Сергей! Увы. Удивительно — не будет.

P. S. Сергей, не обижайтесь! Я Вас прекрасно понял.

Comments

[http://users.livejournal.com/_shepot_vetra_/]

прям романы де Сада

[shch.livejournal.com]

Есть такая притча:
один человек встретил дервиша и спросил - откуда идешь, странник?
Странник ответил: "из ада".
"И что ты там делал?"
"Мне нужно было огоньку, чтобы раскурить трубку".
"И что - дали тебе прикурить?"
"Нет, тамошний царь ответил, что у них нет огня.
Я, конечно, спросил - как же так, в аду и без огня?
Хозяин ада ответил мне: "Говорю тебе, у нас нет огня; каждый приходит сюда со своим собственным".

Этот огонь - и есть наше собственное "я".
Борьба с этим "я" - и есть та самая "великая священная война", подлинный джихад.

задумчиво

[schwarts.livejournal.com]

хорошая притча. помнится: "я сам - весь мир, во мне живет и друг, и враг. я сам себе и Страшный Суд, и рай, и ад..."

[ashikcygan.livejournal.com]

а мне подумалось, как в том посте, про "интернет-терминал, демонстрирующий только ленту жж-постов из Яндекс.Топ30 (без возможности оставлять комментарии — анонимы забанены)" в смысле, нету того, чего тебе хочется..

[chatsky.livejournal.com]

[olegpaschenko.livejournal.com]

а ты знаешь, откуда это — «держи свой ум во аде»? это же не псой придумал.

[sulfid.livejournal.com]

описанный вами ад действительно ужасен. я бы еще добавил возможность комментирования топовых постов (чтобы было еще искушение сказать глупость) и ещедневный бухгалтерский учет находящихся в комнате предметов с заполнением обходного листа.
а "шокирующий и поражающий фантазию" - это как-то больше про рай по-моему

[sulfid.livejournal.com]

еще добавить вид из окна на сегодняшнюю же идиотеку

это как-то больше про рай

[olegpaschenko.livejournal.com]

то-то и оно.

[jivestingray.livejournal.com]

Почему все уверены, что ад (или рай) БУДЕТ? Почему никто не предполагает, что он уже есть (то есть, что это состояние отражает проекцию человеческого естества на определённое состояние)?

[olegpaschenko.livejournal.com]

потому что мы сейчас — в телах
а будем — помимо тел

есть некая разница в ощущениях, как ты полагаешь?

неКорешадство

[alexeygfi.livejournal.com]

Меня довольно часто муил вопрос такого плана: хорошо, душа попадает в Ад. Почему она попадает туда? Потому что жила неправедно, либо грехи тела, носившего её превышают Добрые дела. По той же (косвенно, или прямо) причине, в ад был повегнут павший ангел. Сооветственно, падшая душа и слуши падшего ангела - как бы братья по несчастью. Мне не було ясно причину, по которой падших душ должны мучить. ОНИ должны радоваться пополнению своей армии и увеличению своей силы. Из атких мотивов стают понятны причины подталкивания людей злыми (ангелами, духами, демонами) на плохие поступки.

И вот в бизнес-линче звучит мысль, с которой я охотнее соглашусь (поклон Олегу, если эта мысль принадлежит лично ему): "По моим представлениям, ад будет состоять из того, что мы больше всего ненавидим здесь, на земле...". Да! Вот это похоже на правду. И, кстати, именно собственные страхи культивируются повсюду - как в реальной жизни, так и в произведениях любого жанра.

Отмечу, что очень приятно: тема религии, которой пронизан ЖЖ в частности Олега, не превращается в цикличное веропоклонение, а иногда - инструмент размышления, поиска. За последнюю неделю 2 очень свежие (для меня) мысли я прочитал. Первая - в сообщении (в какой-то момент оно было отключено в ЖЖ) о контактёрах: "Почему религию не воспринимают как Философию" и здесь - про представления ада.

Супер )

[happy-husband.livejournal.com]

Ср.:
http://happy-husband.livejournal.com/17041.html

[olegpaschenko.livejournal.com]

точно, именно так

[mux22.livejournal.com]

хехехе, а где противоречие? Ты пишешь, что ад состоит из того, что человеку более всего ненавистно. Очевидно, гражданину по ссылке наиболее неприятно все время сталкиваться с чем-то незнакомым.

[olegpaschenko.livejournal.com]

Очень многим хаос, смерть и распад представляются увлекательным готичным аттракционом, вот в чём проблема. А между тем это всё — унылая уравниловка.

[o-m.livejournal.com]

Это все абстрактные умопостроения!

[olegpaschenko.livejournal.com]

я немного поразмыслил!

[musta-auringon.livejournal.com]

Совпадение. Только утром меня спросили, как, будучи 'человеком искусства', отношусь к творчеству Марка Пауэлла.

Ад выше обыденных человеческих разговоров о нем, и изощренных фантазий, и претенциозных высказываний и прочего, суть перемалывания пустоты. Можно сколько угодно спорить, но объективно говоря, каждый мыслит свой персональный ад здесь, на Земле, а посему имеет свободу самовыражения - Ад всех рассудит (здесь должен быть смайл)

«Ад выше»

[olegpaschenko.livejournal.com]

Прости, но мне кажется, что вот конкретно ты, Муста, его (ад) сильно романтизируешь и переоцениваешь. Вернее, — вследствие твоей плотной укорененности в известном эстетическом дискурсе — называешь этим красивым готичным словом то, что на самом деле является твоим, Муста, раем.

Ад это просто канава, где догнивают лишенные малейшей жизни трупы. Отсутствие жизни, отсутствие свободы, отсутствие самовыражения, отсутствие разнообразия, отсутсвие ясности. отстуствие высоты. Именно это в русском языке называется адом.

[averkie-skila.livejournal.com]

Ничего интересного в этом линче для себя не нашел. По-моему мимо и вопрос и ответ.

[olegpaschenko.livejournal.com]

Пожалуйста, извините меня за то, что я отнял у Вас время.

[schattenlicht.livejournal.com]

разве же ваш Белый Христос не победил ад?
кажется, я где-то видел ссылки на такое.

про линч: интересно, откуда у Александра такая уверенность, что Марк Пауэлл изображал именно мучения грешников в аду?
хо, мало ли у кого что за воротами...

[olegpaschenko.livejournal.com]

победил! аминь.
теперь ад запирается самими его насельниками изнутри.

вроде бы это у марка пауэлла такой официальный артистик стейтмент к этому прожекту.

[biotronic.livejournal.com]

Вышеизложенные размыщления Сергея сделаны без поправки на рефлексию. Которой (наверно все же увы) в аду не будет. Каждую секунду ощущение Той Реальности во всей полноте, где привычка - одно из теплых и уютных мест человеческого рефлексийного существования.

[biotronic.livejournal.com]

Все же воистину Пи-Орридж сказал: "Hell is invinsible, heaven is here".

[ravens-doll.livejournal.com]

Ох не знаю я... Мне кажется, точка зрения "в аду будет собрано то, что мы больше всего ненавидим на земле" - она какая-то... слишком человечная, чтоли. То есть, если мы ненавидим это на земле, то оно разумно, оно познаваемо, оно вписывается наши личные рамки "удовлетворительно"-"неудовлетворительно", мы способны это постичь.
А произведения товарища Паулла, конечно, отражают один из самых банальных взглядов на ад. Ужасы, монстры, слизь, гадость всякая. Но может быть для человечества эти картины настолько страшны, что оно предпочло их вот так "залакировать", сделать привычными и тривиальными, потому что постичь их оказалось невозможно и слишком страшно.
Я очень далёк от всех этих тем, просто когда я пытаюсь представить своё сознание и сознание близких ТАМ, в произведениях Пауэлла, во мне происходит какой-то сдвиг, какое-то невольное отторжение, словно пытаешься заглянуть туда, куда неположено, в абсолютно иное, в абсолютно непостижимое.
Мне трудно представить даже самый ужасный для меня земной, человеческий мотив, который бы вызывал во мне нечто подобное.

[olegpaschenko.livejournal.com]

ад похож на мир, из которого вынули батарейку

[alexeykokorin.livejournal.com]

Я все больше убеждаюсь, что ад - это здесь и сейчас.
Мы ведь многого не можем, что по идее должны мочь,
мы болеем, страдаем, переживаем, постоянно о чем-то беспокоимся.
Опять-таки, принимая во внимание рассказы тех, кто пережил клиническую смерть,
о том, что Там - значительно лучше...
Но тогда вопрос, те, кто могут здесь жить счастливо - они кто вообще?
И что будет потом, после этого ада?

Ну это все мои предположения, естественно ничем неподкрепленные.

[le-vertex.livejournal.com]

это соответстует каббалистической философии ;)

[arlechin.livejournal.com]

а я всю жизнь был уверен что ад — это такая специальная мотивация для людей вроде меня. то есть не ад, конечно, а рай. каждый раз, когда я прохожу мимо старушки, просящей милостыню, каждый раз, когда вижу, что можно уступить место в астобусе, каждый раз, когда появляется искушение солгать, — я вспоминая про рай (и про ад) и мотивация срабатывает. вот уже много лет. то есть, я не хочу сказать, что я делаю всё это с корыстью, нет. желание сделать что-то доброе порождает желание попасть в рай, а не наоборот. я серьёзно! это сильнейшая в моей жизни мотивация, я очень берегу её.

[olegpaschenko.livejournal.com]

хорошая мотивация!
но есть и лучше, эффективнее.

[snus.livejournal.com]

помоему хуже этого всего всего эт еслибы просто тело умерло
а не тело нет
тоесть после смерти
видеть как тебя хоронят
засыпают землей
вечную вечность созерцть крышку гроба и думать
просто вечно соществовать разум но не тело это ятжеко я думаю это был бы ад
просто темнота и мысли это ад вечный
ох привет

[le-vertex.livejournal.com]

перед смертью один равин шпнул мне:
ада нет. всё здесь.

каббалистические схемы миров рисуют наш мир в центре
почему.

предположим
– до создания был только Творец.
– затем он создал пустошь, т.е. некая сфера в...
– наш мир считаеться за двойной завесой (сокрытие творца). т.е. точка удалённая от творца на максомальное расстояние – центр сферы.

страдание – удаление от света Творца.

п.с. да и потом... кому это надо за что–либо наказывать с "запозданием" посредством ада.

___________________
И голос сказал ему: "Да исполнится воля не моя, но твоя. Ибо для тебя твоя
воля - это моя воля. Иди своим путем, подобно всем остальным, и будь
счастлив на земле"
___________________
26. И сказал он им: "Если человек сказал Богу, что больше всего он
желает помочь миру, полному страданий, и неважно какой ценой, и Бог ответил
и сказал ему, Что он должен сделать, следует ли ему поступить, как ему было
сказано?"

27. "Конечно, Учитель!" - закричала толпа. "Ему должно быть приятно
испытать даже адские муки, если его об этом попросит Господь!"

28. "И неважно, каковы эти муки и насколько сложна задача?"

29. "Честь быть повешенным, слава быть распятым и сожженным, если о том
попросил Господь," - сказали они.

30. "А что вы сделаете", - сказал Мессия толпе, - "если Господь
обратится прямо к вам и скажет: Я ПРИКАЗЫВАЮ ТЕБЕ БЫТЬ СЧАСТЛИВЫМ В ЭТОМ
МИРЕ ДО КОНЦА ТВОЕЙ ЖИЗНИ. Что вы тогда сделаете?"

31. И толпа стояла в молчании, ни единого голоса, ни единого звука не
было слышно на склонах горы и во всей долине, где они стояли.

32. И Мессия сказал в наступившей тишине: "На пути нашего счастья, да
будет так, чтобы нашли мы учение, ради которого выбрали мы именно эту жизнь.
Вот что открылось мне сегодня, и решаю я оставить вас, чтобы шли вы своей
дорогой, как сами того пожелаете".
( Бах. Иллюзии )