[грубый и огульный] юзер ogreshin

[olegpaschenko]

Кирилл, Вы чо, правда щитаете, што верить в вечную жизнь равняется верить в рай с картин фра анжелико? Типа подрезанные кусты и праведники с лютнями неболшими групками. У нас был в универе препод такой, иосиф залманыч гликман, он очен бравировал своим говноатеизмом, ну так вот он, кажется, всерьез щитал, что христиане верят в дедушку на облачке и в прочие картинки из закона божьева. Мы ржали над ним, естесна. Если Вы щитаете, што у ефремова зашибис как весело, то это Ваше дело канешна. Да никто всерьез не полагает, что рай такой как на картинках из журнала наука и религия, у Вас какие-то афигенно устаревшие представления. Ну, если Вам для обозначения будущего общества щисливых и гармоничных людей не нравится термин "Царство Небесное", ну называйте его Великим Межгалактическим Кольцом, без разницы.

Ваша вера в человечество, особливо в свете крушения всех мегапроектов по выращиванию нового человека, от коммунизма до янковской дерьмократии, выглядет гораздо более наивно, чем вера в помощь человечеству извне. Человечество назажыгает новых сонц, а под ними будет опять детьми торговать, да резать друх друга.

Comments

[ivakin-alexey.livejournal.com]

Спасибо обоим вам.

[njuno.livejournal.com]

Для меня рай это бесконечный, бездонный белый свет, прозрачный и в тоже время туманный, светлый и в тоже время мутный, а душа в раю это маленький светлячок жёлтого сияния плавно расплывающегося в пространстве, таким рай мне снился.

[torchev.livejournal.com]

Это для вас. А для библии?

[ostas96.livejournal.com]

фра анжелико это здорово

[olegpaschenko.livejournal.com]

лишь бы определения раздать.
я типа текст процитировал, а не личные качества людей приглашаю обсудить)

[dmitriy-sivak.livejournal.com]

а какой рай в вашем представлении?

[olegpaschenko.livejournal.com]

http://seven-bastards.livejournal.com/607627.html?thread=2999947#t2999947

[lexx-ryazanov.livejournal.com]

Сильно! =)

[ssr.livejournal.com]

> Да никто всерьез не полагает, что рай такой как на картинках из журнала наука и религия

Всякие там выпускницы филфаков РГГУ полагают, их там этому Невзлин учит

ещё цитата такая есть: "Общество, гигиена и расовое воспроизводство которого, как современный ритуал основаны только на пустой биологической статистике, может представлять только внешнюю точку зрения масс; с этой точки зрения оно может вести войну непрерывно, поскольку реальность – это просто сырьё" — из хорошей книжки цитата, хотя ты такие не очень любишь =)

А про зажигание солнц тоже хорошо да. Вот в "Компьютерре", журнале таком, была тема про виртуальные миры, там какой-то хайтек-публицист высказывался, что далее человечеству по его прогрессу нужно творить миры, и первый шаг к этому — MMORPG аля Second Reality. Дада, в этой Second Reality уже вовсю идёт торговля недвижимостью и процветает блядство! Назажигают солнц, ага. А в WOW и иже поощряются убийства там разные. А "В определенных кругах, преимущественно среди так называемых "хардкорных" геймеров, The Sims и за игру-то считать не принято."

offtop

[semsotensook.livejournal.com]

Скажите Олег - а вы можете не употреблять этого слова - "Бог"? Мне невыносимо каждый раз слышать это "имя"(не от вас, а вообще). И я говорю не о подмене этого слова созвучным семантически синонимом, а том чтобы вообще не упоминать о Нём. Мне как человеку духовно богатому(смайлик), не понятно что такое этот Бог, зачем он миру, человеку и пр, он мне не понятен не как данность - а как, скажем туземцу, смотрящему первый раз в зеркало. Я смотрю и вижу отражения всего себя всех своих ощущений связанных с познанием этого мира но не понимаю при чём здесь Он.
ps. Возможно для полноты картины - я тот молодой человек который подписал "тургор" среди прочих. За подписью "с кака ть".

Александр

Re: offtop

[f_ja.livejournal.com]

настолько табу?

Re: offtop

[ponomarov.livejournal.com]

Вы только что попросили незнакомого человека не употреблять какое-то слово, потому что вам невыносимо его слышать.

[jay-wallace.livejournal.com]

Мне нравилась (и нравится) «Туманность Андромеды», жаль что Ефремов так глубоко ушел в научный атеизм. Очень жаль прям.

Кстати, вот совсем другой тюремный священник совсем не про рай. Не в тему, просто так, вспомнилось вдруг. Это у Стенли Кубрика в «Заводном Апельсине» вроде.

[terion-fallen.livejournal.com]

1. Зайдите в церковь и поспрашивайте у прихожан, что такое Рай и как выглядит Бог. Как вы думаете, что ответят 90%?

2. Филипп Старк (вы не можете его не знать) очень хорошо выразился по этому поводу в своём небольшом монологе о дизайне (я с ним абсолютно согласен):

...Бог — это ответ, когда мы не знаем ответа. Это значит, что когда ваш мозг недостаточно большой, когда вы не понимаете, вы будете продолжать «Ах, Бог, это Бог». Это нелепо.

А еще, вера – это перекладывание ответственности и оправдание несостоятельности (для очень и очень многих). На всё воля божья, бог поможет и т.д. и т.п. Зачем напрягаться, если есть бог?

И это касается не христианства конкретно, это касается всех религий. Они возникли, что бы давать ответы, не зная их. Люди не знали, что такое молнии – они посчитали, что это наказание свыше (Зевсом, Юпитером, Господом – абсолютно не важно). Люди не знали, от чего происходят потопы – они посчитали, что это кара небесная.

Сейчас люди знают что такое молнии, знают от чего возникают потопы и даже умеют во многих случаях с этим бороться (пока с трудом, но уже сейчас десяток спутников с термозеркалами могут решить все климатические проблемы планеты, обкатать технологиею только нужно).
Но многие продолжают верить, хотя религии практически исчерпали себя а церкви хватаются за последнее, искажая и очерняя светлое предназначение религий, чтобы хоть как-то сохранить аппарат и власть.

"Человечество назажыгает новых сонц, а под ними будет опять детьми торговать, да резать друх друга. "
не напомнить ли автору этих строк об инквизиции, крестоносцах, религиозных войнах, "крещениях" в реках крови и т.п.?

Извините, если резко

[terion-fallen.livejournal.com]

цитата из Старка – одна строчка (...Бог — это ответ, когда мы не знаем ответа. Это значит, что когда ваш мозг недостаточно большой, когда вы не понимаете, вы будете продолжать «Ах, Бог, это Бог». Это нелепо.). Далее моё, забыл разделить.

[olegpaschenko.livejournal.com]

Вера/невера — это всегда (и зачастую только) ответ «да/нет», касающийся не обязательно каких-то базовых событий, но и буквально всего, что происходит в мире.

Это дисциплина взаимодействия с реальностью, а не какая-то духовная абстракция. Вера вообще термин не гносеологический, а онтологический и технологический.

«Этически мотивированное принятие решения в отсутствие фактов, которых было бы достаточно для принятия решения гарантированно безошибочного».

С другой стороны — если говорить о высоких масштабах — мы все понимаем, какой это будет полный катастрофический крах, если окажется что всё плохо или что ничего нет. Поэтому всё это конечно некая переменная, стоящая в знаменателе — если она окажется нулем, сломается вообще всё (особенно если речь о вере в такие системообразующие вещи как Бог или Воскресение).

Все верующие об этом помнят и с этим живут, не сомневайтесь, о встревоженные неверующие.

отсюда http://cmart.livejournal.com/398065.html

[f_ja.livejournal.com]

не напомнить ли автору этих строк об инквизиции, крестоносцах, религиозных войнах, "крещениях" в реках крови и т.п.?

очень мило, когда там не учавствовавших людей в этом обвиняют

[neldor.livejournal.com]

Извините, что влезаю.

1) Скажите - как вы думаете, аргументы против веры, которые вы только что привели не приходили в голову верующим людям?
1а) Если считаете, что не приходили. Мы выходит совсем глупые :) Одних католиков только миллиард, и у всех недостаточно большой мозг. У Фрэнсиса Коллинза, например - одного из ведущих генетиков мира.
1б) Всё же считаете, что приходили. В таком случае:

2) Как вы думаете, верующие смогли найти убедительный ответ на аргументы противника религий из пункта (1)?
2а) Не смогли. см. пункт (1а) :)
2б) Смогли. => Аргументы несостоятельны. В таком случае:

3) Как вы думаете, противники веры смогли придумать новый аргумент на контраргумент верующих из пункта (2)?
3а) Не смогли. Выходим из цикла.
3б) Смогли. Подставляем эти аргументы в пункт (1) и перезапускаем цикл.

Как вы думаете, сколько повторений этого цикла уже успела прокрутить мировая богословская мысль? Почему вы считаете, что ваши аргументы вообще чего-то стоят? Или вы всерьез считаете, что все верующие - узколобые снобы? В таком случае, вы не религию не любите, вы просто не любите людей.

[kuorn.livejournal.com]

Великий Путь не труден
для тех, у кого нет предпочтений.
Когда нет ни любви, ни ненависти,
все становится ясным и явным.
Но найди хоть малейшее различие – небо и землю разделит бездна.
Если желаешь увидеть истину, не будь ни за, ни против.
Борьба за то, что любишь,
и против того, чего не любишь,
есть болезнь ума.

Ошо

[ostas96.livejournal.com]

для христиан это значит быть "не холодным и не горячим", а подобные помои непонятной температуры, в Апокалепсисе
обещается извергнуть, болезнь ума не так уж и плохо ) по крайней мере есть основа для нее )
А так, конечно, хорОШО сказано.

[arstmas.livejournal.com]

Видать, довели человека. Соболезную.

[some-burial.livejournal.com]

ну Ад по моему тоже достаточно демонизирован средневековыми христианами, нижнее царство куда более спокойно и гармонично на мой взгляд. А все эти все эмоциаональные спекуляции на жизни после смерти, взращенные на страхе и неведении - "слишком человеческое" (c)

[piod.livejournal.com]

С ним легче, хотя каждый день я отрекаюсь и принимаю снова.

[photo-viewer.livejournal.com]

:)
http://s60.radikal.ru/i170/0906/3d/c5ea813d60b8.jpg

[olegpaschenko.livejournal.com]

Recently closed, да

[valieva.livejournal.com]

Никогда не забуду,как моя подружка на какой-то совместной факультетской пьянке,посвященной новому году, сидела со студентами-религиоведами и, раскачивая в руках пластиковый стаканчик, пламенно вопрошала: "Вы что думаете, Бог - это старичок с бородой на тучке?!"

"Заграница нам поможет", ага. ))))

[valieva.livejournal.com]

сорри,что не в тему.так.навеяло.