cyberkitsch

Feb. 6th, 2012 09:11 pm
olegpaschenko: (слоники помнят)
[personal profile] olegpaschenko

http://www.looo.ch/2012-01/736-cyberkitsch

Сегодня, кажется, все уже притомились от прагматичного цинизма нулевых; заебал снобизм, заебали позы, заебал тоскливый креативный класс, заебали айфоны и фэшн, заебал либерально-параноидальный милитаризм с его антитеррористической политкорректностью, заебала осторожная красота и желающие понравиться нигилисты, заебал элитаризм равнодушных и активность пустых.

Нулевые – хуйня. Вот какой мотивчик плещется в культурке.

Где, блядь, чувства? Где огненная заря? Что достойно того, чтобы охуеть? Сидишь залайканый в фейсбуке, – экий хуй зацелованный, – морда навыворот, сердце каменное, всё блестит, изменился рилейшншип статус, и «новый» лайф ивент – пиздуешь зимовать в «Бхарату-матушку», а какой-нибудь Путин где был, там и ебёт детей окровавленной расческой.

Всё это я к тому, что киберкитч – это напускное дурновкусие, которое возникает в эпоху застоя и низвергает безосновательный пафос, пытаясь раскопать под толстым слоем стерильной хуйни ту непосредственность, что распахивает сад аутентичных переживаний.

Подобно социальным волнениям, вдохновлявшим мир в 2011-м, киберкитч является ещё одним симптомом того, что у застоя нулевых – жидкий стул.


Всё так. Правда, кажется, явление глубже, чем ностальгия 2000-х по 1990-м. Тут уж скорее тоска постмодерна по модерну. «Девяностые» — это такой символический субститут для «модерна».

Date: 2012-02-06 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mansch.livejournal.com
Скроее подражанее митричу

Date: 2012-02-06 05:21 pm (UTC)

Date: 2012-02-06 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] rootsmanilov.livejournal.com
я уже наглухо запутался в модернах и пост-модернах.
верните butthole surfers!

Date: 2012-02-06 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
Однако сегодня дискурс модерна имеет совершенно иное содержание, чем то, которое он имел до создания постмодернистской теории:

— прежде всего, пересматривается представление, что модерн – это идеал, к которому устремляется история и к которому следовало бы привести все человечество. Все чаще модерн воспринимается как то, что нужно превзойти во имя будущего, если мы хотим его иметь. Постмодернизм, по сути, -это самодиагноз модерного Запада и предостережение остальному миру, признание существования пределов модерна, за которые не стоит выходить;

— модернизм как мировоззрение уже не выглядит некоей предельной, "абсолютной" истиной, в сравнении с которой все остальные типы мировоззрений неизбежно попадают в разряд "предрассудков", подлежащих скорейшему искоренению. Постмодернистская идея культурного релятивизма и радикального плюрализма оказывается в этом отношении чрезвычайно плодотворной;

— может быть, самое главное, что выражает постмодернизм, - это общее умонастроение, несущее на себе печать разочарования в идеалах и ценностях Возрождения и Просвещения. Эти идеалы больше не вдохновляют мир!


http://www.chem.msu.su/rus/teaching/sociology/6.html

Если очень грубо: модерн признает абсолютно существующие «вечные ценности» — гуманистические. И рассамтривает культуру и историю в контексте того, ведут ли их пути к гуманистическому раю на земле или нет.
Постмодерн говорит — нет никаких абсолютных ценностей, нет ничего святого, всякая ценность относительна.

Date: 2012-02-06 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] rootsmanilov.livejournal.com
не, я не могу без вечных ценностей.

Date: 2012-02-06 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] rootsmanilov.livejournal.com
беседовал тут со своим директором (а он байкер, президент клуба). говорю: а расскажи про субкультурные ценности. и он потрясающую вещь сказал. а, как в детстве - дружбанство на уровне братства. не скорость совсем.

Date: 2012-02-06 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
Вспомним бабушек, вспомним дедушек,
Сравним их с современными парнями и девушками!

Date: 2012-02-06 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] rootsmanilov.livejournal.com
точно.

Date: 2012-02-06 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] volorf.livejournal.com
киберфовизм; ощущение, что всё та же спираль развития культуры, но в ее уже после пост-гуттенберговой, цифровой интерпретации.
какой-нибудь шпенглер среди нас, наверняка заговорил бы сейчас о Закате Интернета.

Date: 2012-02-06 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
О Закате Чего-бы-то-ни-было имело смысл говорить лишь в модернистском дискурсе, где этому Чему-бы-то-ни-было отводится фиксированное место на Шкале [Гуманистических] Ценностей.

А сейчас такие закаты — привычное дело, рутина.

Date: 2012-02-06 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] volorf.livejournal.com
мне кажется, что здесь еще многое зависит от субъективной оценки. т.е. не все это переживают как нечто рутинное и обыденное.
для меня, например, сам постмодерн как стиль мышления и все его артефакты имеют, в некотором роде, историческое значение. такое ретро. я появился на свет, а постмодерн уже вовсю цвел и некоторые его пророки уже говорили о его завершении, предвещая Хуй-Пойми-Что, то что некоторые называют after post-modernism. Т.е. автор жив, аксиология не релятивна и т.п. Может это новый гуманизм? Хотя возможно, это всего лишь постмодерн постмодерна, когда из франкенштейна пытаются соорудить человека.

Date: 2012-02-06 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
С точки зрения монотеистической (предполагающей, что аксиологическая ось абсолютна и указывает на Единого Бога), все «гуманистические ценности», все Просвещение и Возрождение, Наука и Космонавтика и Прогресс и Культура и Искусство и Демократия и Коммунизм — всё это обычные идолы, рукотворные истуканы для поклонения. Поэтому постмодернизм, их разрушающий — осуществляет санитарную, очистительную функцию: ставит человечество лицом к Лицу с Абсолютом, поверх всяких выстроенных цивилизацией защитных и буферных конструктов.
Edited Date: 2012-02-06 08:09 pm (UTC)

Date: 2012-02-07 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] decoratrix.livejournal.com
Да! Именно поэтому мне нравится постмодернизм.

И ещё один момент. Оттого, что кто-то рядом осознанно придерживается других ценностей, мои не становятся тусклее, зато увеличивается разнообразие мира. Ключевое слово - осознанно (и самостоятельно). А загонять ближнего дубинкой в свой Рай - непостмодернистично и не гуманистично в равной степени. :)

Date: 2012-02-07 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
Да-да,
«мы уничтожим всё, кроме Добра»

Date: 2012-02-07 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] volorf.livejournal.com
религиозный постмодернизм :) первый раз такую версию встречаю :)
всегда рассматривал постмодернизм как анатомическое развлечение на трупом культуры, некромантию культуры (я, пожалуй, под влиянием той расхожей романтической идеи «золотого века» культуры, который канул в небытие (скорее даже в мясорубку капитализации) вместе с модерном, оставив после себя дымящиеся обрубки трупа. запах культуры, ну :)

человечество, Лицо, Абсолют — тоже произведения человеческого духа и тоже подвержены деконструкции. вопрос: «а за ними что?». разрушив всё (санитария?), не остается ничего кроме разрушителя. мне это напоминает чудовищ Ницше.

Date: 2012-02-07 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
Теистическая точка зрения подразумевает, что Лицо, Абсолют, Бог — никоим образом не произведение человеческого духа, а наоборот — человеческий дух есть Его проекция на «плоскость» человеческой души.

На то он и Абсолют, что абсолютен и предшествует всему сотворенному.

Date: 2012-02-07 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
Типичным «религиозным постмодернистом» в этом смысле был Иисус, деконструировавший иудейский религиозный дискурс («не человек для субботы, а суббота для человека»; обличение фарисеев и формального подхода к Закону; призыв очищать «внутренние скляницы души»; мессия, который воцаряется через поношение и позорную смерть на кресте; сама концепция Боговоплощения и др.)

Date: 2012-02-07 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] volorf.livejournal.com
ну да, герострат — первый терапевт культуры.

Date: 2012-02-08 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
Герострат к этому отношение имеет крайне косвенное. А вот разрушение Вавилонской башни — да, это терапия.

Date: 2012-02-08 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
Ну то есть видите что получается — для вас, поскольку вы активный атеист, на кончике аксиологической шкалы (или близко к нему) находится некое представление о золотом веке культуры, или сама культура времен своего «золотого века».

Теистическое же мировоззрение подразумевает, что Любовь (как центральный Логос бытия вообще) превыше всякой культуры, даже самой золотой. И если в каком-либо культурфеномене нет любви, то он не стоит своего существования: 

Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.

И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.


(1Кор 13:1-8)

Вот в строителях условной Вавилонской башни никакой такой любви, о которой пишет ап. Павел (которая «не ищет своего») — не было. (В Герострате, кстати, тоже). Были любовь к самим себе, тщеславие, зависть и проч. дрянь.

Но — выдающееся явление золотого века древневавилонской культуры, безусловно!
Edited Date: 2012-02-08 04:05 am (UTC)

Date: 2012-02-08 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
Вот еще цитата про Вавилонскую башню:

«Цель их движения в греческом и русском переводах Библии определяется так: "построим башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли" (Быт. 11,4). Однако масоретский (современный еврейский) текст Библии говорит не "прежде чем", но - "чтобы не". Итак, строительство башни должно было помешать расселению послепотопного человечества по земле.

Судя по всему, сеннаарские строители были объединены вокруг потомков Хама (именно внук Хама Нимрод выступает в предыдущей главе книги Бытия как главный строитель городов и как владыка Вавилона - Быт. 10,10-12).

Поскольку именно потомкам Хама грозило наказание за грех их отца, перспектива "расселения" и ухода с обжитых и плодородных земель в неизвестность и последующее рабство воспринималась ими с тревогой. Чтобы этого избежать - они решили объединить всех людей вокруг себя (и по сути - под своей властью), и для этого предложили начать небывалую стройку.

Низшее грозило лишить будущего высшее. На земле установилось бы "единомыслие зла" (Прем. 10,5) (церковно-славянский перевод: "единомыслие лукавства").

С точки зрения исторической, при осуществлении замысла строителей Вавилонской башни и сохранении единого языка для всего человечества на неопределенное время задержалось бы становление многообразия в мире человеческой культуры: люди еще надолго сохранили бы унифицированный образ речи, а значит, и мысли, и поведения. Это резко бы сузило возможный спектр духовных и иных поисков. На много поколений вперед человеческое общество осталось бы одним и тем же и не могло бы испытывать иных возможностей речи о мире, значит, понимания мира и жизни в мире.

А с духовной точки зрения разрушительность такого хода событий заключалась бы в том, что единство человеческому роду при этом было бы обеспечено за счет самых низших влечений. Человечество закостенело бы в самопоклонении, в отказе от стремления к тому, что выше человека (а лишь стремление к более высокому, чем он сам, и может возвысить человека).

Само по себе единство людей не есть абсолютное благо. Вопрос в том - во имя чего это единство. Абстрактное единство невозможно. Как писал Антуан де Сент-Экзюпери, нельзя быть просто "братьями" - братьями можно быть только "в чем-то" . Что объединяет людей, какие интересы и цели сводят их воедино - вот что определяет суть того или иного "объединения".»

То есть бывает например единство толпы, громящей магазины и насилующей женщин в едином порыве. Что тут говорится о единстве, можно говорить и о культуре.

Date: 2012-02-06 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
http://pirogov.livejournal.com/774681.html

Написал две статьи, одну в ру-сру, про то, что с постмодернизмом нужно бороться пошлостью (никому не нравится). Другую в литературку, про то, что с постмодернизмом нужно бороться "детскостью": искренним отношением к законам литературного рынка, любовью к читателю и всем хорошим. Посмотрим. Если второй вариант понравится, значит, был прав, и бороться надо пошлостью. (Пошлость очень нравится людям, считающим себя борцами с пошлостью. Так пошлость даже сама себя побарывает.)

Date: 2012-02-07 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] volorf.livejournal.com
у меня мтс. но и те тырят)

Date: 2012-02-08 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
чочо вы о чем

Date: 2012-02-08 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
А, билайн!

Я сделал детализацию звонков: никто ничего не тырит. Переключился на безлимит и все теперь хорошо.

А вот Людвиг писал, что на андроид-машинках легко поселяются вредоносные приложения — и тырят (шлют смс и т. п.)
http://grosslarnakh.livejournal.com/15203.html

Date: 2012-02-06 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mux22.livejournal.com
Хуй зацелованный. О да.

Date: 2012-02-06 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] iorgens.livejournal.com
Те, кому сейчас 13 лет, будут ностальгировать по нулевым будь здоров. Лет через десять будут мечтательно говорить: "А ты помнишь, как в контакте появились лайки?.... Эххх, были же времена.... А я ещё старую стену помню!"

Date: 2012-02-06 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
Что-то я не наблюдаю ни в ком ностальгии по хтмл-чату на фреймах "кроватка" — забыт как дурной сон. Может, не туда смотрю.

Date: 2012-02-06 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] iorgens.livejournal.com
Я родился в 1991 году. Когда ходил в детский сад, с упоением смотрел "Черепашек-ниндзя". Сейчас с упоением об этом вспоминаю. А ведь люди постарше меня лет на десять в большинстве своём относятся к этому мультсериалу как к высеру американской фастфуд-культуры.

Date: 2012-02-06 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
Разве в цитируемой статье с Луча речь об этом?

Само слово «девяностые», похоже, имеет магическую силу и очень сильно эмоционально заряжено для людей, у которых с девяностыми совпало детство.

Я-то 71-го года рождения, для меня то же самое "семидесятые" (а девяностые — голод, «студенческая вольница», будь она неладна, перестройка, бандиты, адский кич, внезапно хлынувший изо всех щелей и проч.)

Date: 2012-02-06 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] iorgens.livejournal.com
Речь, конечно, шла не об этом, я просто это написал в качестве доказательства своей изначальной мысли. Ностальгировать можно по чему угодно, если это было в твоём детстве.
И непременно будут люди, которые через десять лет заскучают по киберкитчу.
Мой отец плюётся, говоря о "новых русских". А с неким трепетом вспоминаю, что когда-то - один раз! - видел бритых накачанных чуваков в малиновых пиджаках, которые обращались друг к другу "ну что, братва". Причём я понимаю, что ничего в этом хорошего нет, но и поделать с собой ничего не могу.

Date: 2012-02-07 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] olegpaschenko.livejournal.com
Это все так.

Я вел к тому, что любая ностальгия в своем основании есть тоска постмодерна по модерну («раньше была настоящая жизнь и идеалы, а теперь все прогнило и ничего святого»), и все это повторяется в род и род.

Date: 2012-02-07 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] iorgens.livejournal.com
Ну да, согласен.

Date: 2012-02-07 11:58 am (UTC)

Date: 2012-02-06 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] saigon.livejournal.com
я я весь в ностальгии по хтмл чатам.

Date: 2012-02-07 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] nvm.livejournal.com
вот восстановленный пензенский чат на фреймах:
http://saloon.58s.ru/

Date: 2012-02-07 07:39 am (UTC)

Date: 2012-02-07 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] kashtanov.livejournal.com
Олег, на кроватке как и раньше - все сидят и ностальгируют :)

Date: 2012-02-09 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] brodovsky.livejournal.com
Показалось, что только "Вера Фокус" сделана со вкусом, а прочие ролики примерно из одного говномета.

Profile

olegpaschenko: (Default)
olegpaschenko

July 2012

S M T W T F S
1 234 5 67
89 10 11121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 14th, 2025 04:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios