первый ангел вострубил

[olegpaschenko]

В полусне, когда слышишь громкий звук — про него сразу всё понимаешь правильно. В контексте того, что снилось.

Потом просыпаешься, и уже через две секунды правильно понимать перестаешь, начинаешь понимать неправильно — что это, оказывается, был просто будильник. Но какая разница, что это было? Важно, что тебе лично пора вставать.

Я думаю, точно так же («правильно», в контексте того, что тебе в данный момент снится, и как в связи с этим подобает поступить — а не «неправильно», в смысле, неважно, правда это или нет) следует понимать историю, рассказанную в первых главах книги Бытия, например.

Comments

[olegpaschenko.livejournal.com]

когда в молитвенных формулах звучит «помилуй», это калька с греческого «eleison» (умасли, т. е. как бы «целительным маслом умасли» — помажь мои раны лекарством; ср. «елей» — масло).

папочка, миленький, мне больно, помоги

а вовсе не «вынеси оправдательный приговор», ненене

[ro-lugn.livejournal.com]

Ты уверен, что все, кто произносит сейчас "помилуй", понимают это именно так? Я вот не уверен.

А "раб божий" - с чего калька? Раб - слово однозначное, раб - он и есть раб, робот, механизм, работающий за топливо, которое позволит ему и дальше работать за топливо, которое позволит ему и дальше работать за топливо, которое позволит ему и дальше - ну и т.д.

Можно всё объяснить. И это ты знаешь и понимаешь, разбираешься в значениях, но те, чьи "религиозные чувства" постоянно бывают оскорблены разной незначительной фигнёй, - они-то совсем не так понимают. Для них "помилуй" - это именно "вынеси оправдательный приговор", "пощади".

[olegpaschenko.livejournal.com]

«раб» в той культуре, в которой появились тексты Евангелий, означало «соработник», а не робот

раб=механизм — это понимание из древнего египта

[ro-lugn.livejournal.com]

А кто сейчас понимает в "рабе" соработника? А не собственность хозяина? Ты, ещё пару человек. Прихожане? Вряд ли.

[olegpaschenko.livejournal.com]

да все сознательные христиане, которые знают матчасть, читали евангелие и свв. отцов, знакомы с догматикой, и регулярно причащаются

все 4% населения россии как одна копеечка

[ro-lugn.livejournal.com]

Многовато, не верю.

Это не мои игры, в любом случае.

[olegpaschenko.livejournal.com]

оф. статистика)

[ro-lugn.livejournal.com]

Хоругвеносцев и прочих психотиков больше. И бизнесменов.

Мне было пофиг, пока я не столкнулся очень конкретно с этим всем делом - с торговлей. Всё за деньги. И да, "свечи, купленные вне храма, в храме недействительны".

[olegpaschenko.livejournal.com]

мне кстати не в падлу быть собственностью Творца Вселенной
уж точно лучше, чем принадлежать такому унылому говну, как я сам
и это в частности означает, что я не подчиняюсь вообще больше никому на земле
ни путену ни гендиректору

[ro-lugn.livejournal.com]

Зачем быть собственностью, если можно быть частью?

[olegpaschenko.livejournal.com]

чтобы быть частью, нужно обладать соответсвующими свойствами
иначе произойдет болезненное отторжение
кусок дерева не может быть частью огня — сгорит.
я вот в основном деревяшка например, причем гнилая (иногда свечусь в темноте мертвенным сиянием, и во мне живут жужелицы).

но если этот кусок дерева немножко сам горит, немножко сам факел — это горение может быть частью большого Огня

[olegpaschenko.livejournal.com]

они, они, они
как хорошо, что мы не такие тупые, как эти неприятные «они»...

ДА?

[ro-lugn.livejournal.com]

Да, это просто прекрасно =)

Моё "они" является ответом на их "они", всего лишь.

[olegpaschenko.livejournal.com]

ну представь себе домашнего работника, к которому хозяин относится с любовью, без какого-либо кичения, как к члену семьи

вот это и есть «раб» в др. иудее
это кстати явно вычитывается из евангелий:

1 Когда он сказал слушавшему его народу всё, что хотел сказать, то пошёл в Капернаум. 2 Там у одного сотника был раб, которым он очень дорожил. Этот раб заболел и был при смерти. 3 Услышав об Иисусе, сотник послал к нему иудейских старейшин попросить его, чтобы он пришёл и спас его раба. 4 Они пришли к Иисусу и стали горячо умолять его: «Он достоин, чтобы ты сделал это для него, 5 потому что он любит наш народ. Это он построил нам синагогу». 6 Тогда Иисус пошёл с ними. Но когда он был уже недалеко от дома, сотник послал друзей сказать ему: «Господин, не утруждай себя. Я недостоин, чтобы ты вошёл под крышу моего дома. 7 Поэтому я не посчитал себя достойным прийти к тебе. Но скажи слово, и мой слуга выздоровеет. 8 Ведь и я человек подчинённый, и у меня в подчинении есть воины. Я говорю одному: „Иди!“ — и он идёт, и другому: „Приди!“ — и тот приходит, также и своему рабу: „Сделай это!“ — и он делает». 9 Услышав эти слова, Иисус удивился и, повернувшись к следовавшей за ним толпе, сказал: «Говорю вам, что даже в Израиле я не нашёл такой сильной веры». 10 И когда посланные вернулись домой, они увидели, что раб здоров.

[ro-lugn.livejournal.com]

Мне не нравятся отношения типа "хозяин - собственность". Даже если к собственности хорошо относятся.

[olegpaschenko.livejournal.com]

это не такие отношения.
это отношения «отец — сын»

[ro-lugn.livejournal.com]

Почему тогда "раб божий", а не "сын"?

[olegpaschenko.livejournal.com]

потому что это нормально для интеллигентного человека — стесняться, когда тебя приглашают в пиршественный зал, а не с готовностью плюхаться на почетное место и класть ноги на стол:)

Бог называет человека другом
но человек стесняется и называет себя рабом

вот как это бывает:

Придя же в себя, сказал: сколько наемников у отца моего избыточествуют хлебом, а я умираю от голода; встану, пойду к отцу моему и скажу ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим; прими меня в число наемников твоих.
Встал и пошел к отцу своему. И когда он был еще далеко, увидел его отец его и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его. Сын же сказал ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим. А отец сказал рабам своим: принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся. И начали веселиться.

[f_ja.livejournal.com]

не вам одному - "Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего"

[ro-lugn.livejournal.com]

=)

[olegpaschenko.livejournal.com]

т. е. «раб Божий» — это работник, которому Бог доверил возделывать Вселенную как сад

[ro-lugn.livejournal.com]

Да, вышвырнув его предварительно из Эдема за проступок, который сам же и спровоцировал. И "первородный грех" в нагрузку.

[olegpaschenko.livejournal.com]

не вышвырнув, а защитив его от контакта с духовной реальностью
потому что этим проступком человек сам привел себя в такое состояние, в котором контакт с духовной реальностью невыносимо мучителен.

обманув Бога, человек проявил нелюбовь
и стал нелюбовью
это и называется «первородным грехом» в православии — болезнь, состоящая в том, что человек стал нелюбовью, заболел ложью и нелюбовью

а не «провинность», как на западе

а нелюбовь от контакта с Любовью — сгорает
но Бог не хотел, чтобы человек сгорел, поэтому изолировал его с помощью «кожаных риз» (тело, смертность, подверженность страстям, общая духовная тупость и проч.) — свойства которых таковы, что они а) изолируют от божественного огня 2) смертны и тленны, а значит, это инструмент для возвращения

Когда человек взял плод с древа познания добра и зла и съел его, нарушив прямо данную ему заповедь Бога, он словно сказал:
- То, что Ты мне дал, Бог, есть несвобода. Я нарушил заповедь, потому что она ограничивала мою свободу.
- Тебе было мало свободы? - спросил Бог. - Хорошо! Будет тебе свобода! - и дал человеку полную свободу.
Однако, в условиях новой свободы человек, словно существо без кожи, оказался в окружении, где бы мог познавать, а значит встречаться и взаимодействовать не только, как это было в Раю, - с добром, но и со злом и такая высокая чувствительность, особенно при встрече со злом, могла бы ему повредить. И Бог, защищая человеческую свободу, дал ему "ризы кожаны", чтобы человеку было не больно от злых внешних воздействий и, идя навстречу пожеланию человека о свободе, любезно выпустил его из Рая, где нет зла и, поэтому - полной свободы, в область вне Рая, где есть полная свобода.

Ходит теперь человек вне Рая и радуется своей свободе...

[ro-lugn.livejournal.com]

Это толкования, порождённые СПГС.

[olegpaschenko.livejournal.com]

ок